Bu balıkların ismi ne ?

Konu, 'Tatlı SU Balık Avcılığı' kısmında Ensar49 tarafından paylaşıldı.

  1. Ensar49

    Ensar49 Ensar

    Yaş:
    41
    Mesajlar:
    26
    Şehir:
    Muş
    Murat nehrinde solucan ve çekirge ile yakalanan baliklar.Herkes birşey diyor ama ben genel adlarını öğrenmek istiyorum.Beyaz pullu olan 3. Sıradaki balık çok güçlü ve hareketli bir balık .En lezzetlisi 2. Ve 4. Sıradaki.En uzunu beyaz olan 31-33 cm en kısasi en üstte olan 23-26 cm civarı.


    [​IMG]

    İsimlerini bilen lütfen yazsın.
     
  2. night fisher

    night fisher fatih

    Yaş:
    59
    Mesajlar:
    2.135
    Şehir:
    bursa
    Favori Kamış:
    kendisinin dizayn ettiği muhtelif kamışlar
    Favori Makine:
    çançinçon çinişi makineler
    En İyi Avı:
    kırlangıç 8.4 kg
    En üstteki,Capoeta trutta lekeli siraz balığı.
    2. balık,Capoeta tincakara siraz
    3. balık Vimba vimba eğrez balığı
    4. balık büyük ihtimal kara siraz,fotoda kafa yapısı belli değil.
    NOT,öğrenmek istediğiniz balıkların fotoğraflarını,kuyruk,kafa,ağız,yüzgeç,pullar görülecek şekilde ve birer birer çekerseniz,yanılma payını düşürür, tanınabilirliğini artırabilirsiniz.
     
  3. Ensar49

    Ensar49 Ensar

    Yaş:
    41
    Mesajlar:
    26
    Şehir:
    Muş
    Hocam üstten 2. ve 4. balık aynı.3. Balığın içinden birsürü yumurta çıktı aldığıma pişman oldum.Sizin verdiğiniz isimlere baktım üstteki balık dediğiniz gibi lekeli şiraz.Ama eğrez balığına baktım üreme dönemi baharda oluyor bu balığin yumurtası kasımda olmuş.

    Denk gelirse daha detaylı resim çekerim.Özellikle 2. ve 4. balık çok lezzetli ve tatlı su balıklari arasinda kılçık orani az olan bir balık.Bu balık güneşte sarı gözüküyor.

    Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim.
     
  4. night fisher

    night fisher fatih

    Yaş:
    59
    Mesajlar:
    2.135
    Şehir:
    bursa
    Favori Kamış:
    kendisinin dizayn ettiği muhtelif kamışlar
    Favori Makine:
    çançinçon çinişi makineler
    En İyi Avı:
    kırlangıç 8.4 kg
    Sazangiller,uygun ortam bulursa,bir yılda bir defadan fazla yumurta üretebilirler. Ayrıca baharda atılacak yumurtalar bu aylarda oluşmaya başlarlar.
    Eğrezde bir sazangil olduğundan,bahar aylarında yumurta döker,sular baharla birlikte yüksek oksijen seviyesine ulaştığında,su ısısı yükseldiğinde üreme faaliyeti(yumurta dökümü ve döllenme) başlar.Bu durum yurdun batısında martta başlar,doğuda ise iki ay geç.
    Yüksek bir dağ göleti,yada akarsuların yüksek rakımlarıyla, ovalardaki balıklarla aynı zamanlarda üremezler,örneğin Bursada Ulubat gölünde sazan balığı mart-nisan aylarında havyar döker,Doğancı barajında ise haziran ayında.
     
  5. night fisher

    night fisher fatih

    Yaş:
    59
    Mesajlar:
    2.135
    Şehir:
    bursa
    Favori Kamış:
    kendisinin dizayn ettiği muhtelif kamışlar
    Favori Makine:
    çançinçon çinişi makineler
    En İyi Avı:
    kırlangıç 8.4 kg
    Sazangiller,uygun ortam bulursa,bir yılda bir defadan fazla yumurta üretebilirler. Ayrıca baharda atılacak yumurtalar bu aylarda oluşmaya başlarlar.
    Eğrezde bir sazangil olduğundan,bahar aylarında yumurta döker,sular baharla birlikte yüksek oksijen seviyesine ulaştığında,su ısısı yükseldiğinde üreme faaliyeti(yumurta dökümü ve döllenme) başlar.Bu durum yurdun batısında martta başlar,doğuda ise iki ay geç.
    Yüksek bir dağ göleti,yada akarsuların yüksek rakımlarıyla, ovalardaki balıklarla aynı zamanlarda üremezler,örneğin Bursada Ulubat gölünde sazan balığı mart-nisan aylarında havyar döker,Doğancı barajında ise haziran ayında.
     
  6. balli

    balli m.nuri akkaya

    Yaş:
    58
    Mesajlar:
    9.049
    Şehir:
    erzurum
    Favori Kamış:
    D.A.M Telespin 3 mt. 10/30gr.
    Favori Makine:
    Shimano Hyperloop 4000 RB
    En İyi Avı:
    11,7 Kg. Aynalı sazan
    Tür tespiti konusunda dersim o kadar getirmiyor lakin sevgili abim Wimbaların Murat nehrinde olduğunu/olabileceğini biraz garipsedim. Bu türün batı bölgelerimize has bir tür olduğu konusu daha çok şekilleniyor kafamda. Ne dersin güzel abim, doğru mu düşünüyorum?:eek: ;)
     
  7. night fisher

    night fisher fatih

    Yaş:
    59
    Mesajlar:
    2.135
    Şehir:
    bursa
    Favori Kamış:
    kendisinin dizayn ettiği muhtelif kamışlar
    Favori Makine:
    çançinçon çinişi makineler
    En İyi Avı:
    kırlangıç 8.4 kg
    http://www.discoverlife.org/mp/20m?kind=Vimba+vimba

    Vimbalar Amerikada bile var diyor bu kaynak;) .İrandada mevcut,suriyedede:)
     
  8. cnytkaya

    cnytkaya Cüneyt

    Yaş:
    39
    Mesajlar:
    43
    Şehir:
    Rize
    Herkese Merhabalar,

    İlgi alanımdan bir soru çıkmış :)

    1. Capoeta trutta (Lekeli veya benekli siraz balığı)
    2. ve 4. Capoeta umbla (siraz balığı)
    3. Chondrostoma regium (Kababurun veya karaburun

    Fatih bey Chondrostoma ve Vimba benzerler ama Vimba'nın vücudu daha yüksek anal yüzgeci çok daha büyüktür. Aslında esas fark Chondrostomanın alt dudağı keratinimsi yapısa ve ucu keskindir (Capoeta'larda ki gibi). Fakat fotoğrafta göremiyoruz. Ayrıca Nuri beyin de dediği gibi Ülkemizin doğu kesiminde hiçbir Vimba kaydı yok ve de hiç rastlamadım.
     
  9. night fisher

    night fisher fatih

    Yaş:
    59
    Mesajlar:
    2.135
    Şehir:
    bursa
    Favori Kamış:
    kendisinin dizayn ettiği muhtelif kamışlar
    Favori Makine:
    çançinçon çinişi makineler
    En İyi Avı:
    kırlangıç 8.4 kg
    Sevgili Cüneyt,fotoğrafa göre yorum yapma durumunda,ya vimba yada Chandrostoma türlerinden birini seçmem gerekti,ben vimba dedim,Chandrostomada olabilir.
    Vimba kaydı olmaması,malesef olmadığı anlamına gelmiyor,yurdum su ürünleri camiasında,İznik gölünde tür tespiti çalışması yapılıp,gördek balığını kızılgöz diye tanımlayıp,tez hazırlanıp,onaylandığına şahit olunca,araştırmalara olan güvenim epey azaldı malesef.
    Tarım bakanlığının yayınladığı makalede,yine İznik gölünde (gördeğiyle meşhurdur) gördek balığı varlığından bahsedilmiyor:( http://mitos.tagem.gov.tr/browse/76/()
    Yukarıdada değindiğim gibi,Vimba çeşitleri İranda(http://www.briancoad.com/species accounts/Cyprinidae Garra to Vimba.htm#Vimba) ve suriyede yaşıyor,yurdumuzun doğusunda neden yaşamasın diye düşünmeden edemiyorum.
     
  10. cnytkaya

    cnytkaya Cüneyt

    Yaş:
    39
    Mesajlar:
    43
    Şehir:
    Rize
    Fatih Bey, ilk olarak bir önceki mesajımda dediğim gibi bu iki cinsi, hele ki bir fotoğraf üzerinden yorumlanıyorsa, karıştırmak gayet normal. Üstelik bahsettiğiniz gibi bu tür karışıklıkları bakanlıklar, araştırmacılar bile yapabiliyor.

    bakanlıkta yayınlanan makale için verdiğiniz linkten bahsettiğiniz makaleye ulaşamadım ama türkçe isimlere bu kadar takılmamak gerektiğini düşünüyorum. Çünkü birçok türe birden fazla isim verilebiliyor. Esas olan bilimsel tür adıdır. Eğer yayınlarda tür bazında ciddi hatalar yapılıyorsa o zaman derlenmekte haklısınız tabi.

    Gelelim iran da ki balığa; verdiğiniz linkteki tür olan Vimba persa nın İranda dağılım gösterdiği doğru. Ancak dağılım alanı kısmına (Distribition) dikkatli bakarsanız Caspian Sea basin (Hazar Denizi Havzası) de dağılım gösterdiği belirtiliyor. Buda Dicle-Fırat havzasında kayıt olmadığını gösteriyor. Üstelik bahsettiğimiz aynı cins (Vimba) olsada farklı bir tür (Vimba persa). Yani farklı bir türün farklı bir havzada bulunması gayet normal bir durum.

    Tezlerde ki hatalardan da yakınmışsınız haklı olarak ama onlarda hatalar olması bahsi geçen bakanlık yayınlarındakilerden çok daha normal. Çünkü özellikle yüksek lisan tezleri gerçek bir bilimsel çalışmanın ilk adımıdır ve tecrübesizlikten dolayı bazı sıkıntılar meydana çıkabilmektedir. Esas kayda değer yayınlar indeksli dergilerde yayınlanan hakemli makalelerdir. Ki yüksek lisans tezimin 'Dicle Nehri Yukarı havza balık faunası' olmasından ötürü Dicle-Fırat sisteminde yapılan neredeyse bütün kayda değer araştırmacıların kayda değer yayınlarını biliyorum ve hiçbir Vimba kaydı yok. Üstelik Dicle ve kollarında 40-50 istasyonda örnekleme yaptım. Fırat nehrinde de birçok noktayı örnekledik ve hiç rastlamdık Vimba ya.
     
  11. night fisher

    night fisher fatih

    Yaş:
    59
    Mesajlar:
    2.135
    Şehir:
    bursa
    Favori Kamış:
    kendisinin dizayn ettiği muhtelif kamışlar
    Favori Makine:
    çançinçon çinişi makineler
    En İyi Avı:
    kırlangıç 8.4 kg
    http://mitos.tagem.gov.tr/browse/76/ kopyala yapıştırda,bir karakter fazla olmuş,bu linkte 2006 yılında yapılmış bir çalışma mevcut.Türkçe isimleri özellikle verdim,gördek balığı(Rutilus rubilio) gölün civarının yerli halkı için en popüler(tanınmış) balıktır,ben civar (güney marmara) sulak alanlarda rastlamadım.Kızılgöz(Rutilus rutilus) ile akrabalığı,araştırmacıyı bu balıkların kızılgöz olduğuna hükmettirmiş sanki.
    Yine bir tezde,iZNİĞİN BİR DİĞER MEŞHUR BALIĞI levkit(Rutilus frisii) t.su kefali sanılıp,gölde bulunan balık çeşitleri arasında bahsedilmediğini gördüm
    .(malesef bu tezleri yayınlayan site kapandı,o yüzden link veremiyorum)

    Sizinde dediğiniz gibi y.lisans tezleri,ilk adımdır.Ancak bunları onaylayan hocalarında imzaları mevcut altlarında,ben buna delleniyorum.Önüme tez getiriyorsun,iznik gölüyle özdeş Akbalık-levkit,gördek balıklarından bahis yok,git adam gibi araştırda gel diyecek hoca yokmu bu memlekette.Bumudur yani dedirtiyor bana.
    Bildiğiniz üzere ,ülkemizden doğan,Aras ve kura nehirleri hazara akar,dolayısıyla bizde bu havzayla bağlantılıyız.Vimba türlerinin doğuda mevcutluğuyla ilgili başladı konu,bende bu yönde bir örnek için verdim örneği.Vimba percia dediği balıkda,Vimba vimbanın bir alt türü,ordada adı kara balık.

    Sanmaki bu adam dediğim dedik:) hepi topu 250 tür tatlısu balığımız var,bunlar hangi derede yaşar,hangisi hangisidir,boyu nedir rengi nedir,şöyle bi kataloğumuz yok hala.Oysa heryıl yüzlerce su ürüncü mühendis mezun eden bi sürü fakülte kurdu bu millet.
    Şu verdiğim iran çalışmasının onda biri kadar geniş bir çalışma yok elimizde.Kızgınım,kırgınım,üzgünüm,ümitsizim anlayacağın.
     
  12. cnytkaya

    cnytkaya Cüneyt

    Yaş:
    39
    Mesajlar:
    43
    Şehir:
    Rize

    Fatih Bey, tahmin ettiğim kadarıyla sü ürünleri veya benzeri bir bölüm mezunu değilsiniz. Ama buna rağmen siz ve buradaki diğer bazı arkadaşlar kendinizi bu iş için 'ehil' ünvanı almış birçok kişiden daha iyi eğitmişsiniz. Buda ancak balık sevdasıyla olur. Öncelikle bunun için sizi tebrik ediyorum.

    Bahsettiğiniz makale ve tezlerdeki hatalar konusunda haksızsınız diyemem. Makaleye az önce baktım. Giriş kısmında daha önceki kayıtlarda Rutilus rubilio nun varlığından bahsedilmiş. Fakat çalışmada Rutilus frissii ve Rutilus rutilus türlerinin tespit edildiği belirtilmiş. Yazarlar, her ne kadar sonuç olarak belirtmeselerde (ki belirtmleri gerekirdi) şunu iddia etmişler: 'Biz daha önceki araştırmacıların verdiği Rutilus rubilio nun Rutilus rutilus olduğunu düşünüyoruz'.
    Aslında işin ilginç tarafı şu ki; şöyle bir son yapılan çalışmalara baktım; http://www.mapress.com/zootaxa/2014/f/z03841p402f.pdf Linkini verdiğim makalede (ki indeksli bir dergide ve muteber yazarlar tarafından hazırlanmış) bizim Rutilus rubilio nun cins adının değiştiğini ve Sarmarutilus rubilio olduğunu dahası italyanın bir endemik türü olduğunu belirtmişler :) Buna paralel olarak ta 2015 te yapılan türkiye tatlısu balıkları ile ilgili şu çalışmada da https://www.researchgate.net/public...key_a_revised_and_updated_annotated_checklist
    Rutilus rubilio ya ülkemiz balıkları arasında yer verilmemiş. Bana öyle geliyor ki ülkemiz Rutilus larının taksonomik açıdan bazı problemleri var ve iyi bir çalışma yapılması gerekiyor.

    Kura-aras ın hazara döküldüğü doğru fakat Kura Arasın ülkemiz sınırlarındaki bölgesinin neredeyse tamamını bir kaç defa örnekledim. Malesef Vimba orda da yok :) Hem olsa bile Kura havsası doğal balıkları ile Fırat havzasın doğal balıkları arasında hiç ortak tür yok (israil sazanı, adi sazan gibi egzotik türleri hariç tabi).
     
  13. nester

    nester Ersin

    Mesajlar:
    178
    Şehir:
    Bursa
    vay be bu balıkları burda görmek nostljik oldu.görev yaptığım zamanlarda merimekkale tepesi civarında çok tutardık bunlardan.bir de yerel adı moğ yada küpeli denen iri bir tür balık yaşar murat nehrinde.baharda patetes kurduyla yakalanır.denemenizi tavsiye ederim