SPOT BALIK, 'Hayata olta at!' SPOT BALIK, 'Hayata olta at!'
Cengiz Balıkçılık

İsrail sazanının üremesi hakkında bir soru

Konu, 'Tatlısudaki Canlılar' kısmında Yavuz AYDOĞDU tarafından paylaşıldı.

  1. GÖLLERDEKİ GİZLİ TEHLİKE İSRAİL SAZANI adı altında açılmış konu içinde İzlen İNAL'ın şöyle bir ifadesi dikkatimi çekti; "Balığın(israil sazanı kastediliyor) sazan ile çok yakın akrabalığı vardır. Melez bir sazan cinsidir. Hatta sazan yumurtalarını dölleyebilir. Sazan olması için illaki Bıyığının olması gerekmez (Forumda bir yerde rastlamıştım bıyık konusuna) Konu ile ilgili bilgileri ve kökeni hakkında çeşitli rivayetler var ama hiçbirisi güvenilir kaynaklardan gelmiyor. Talipya ile hiçbir bağlantısı yok. Tamamen yanlış anlaşılma."

    Buradan şunu mu anlıyoruz?; Pullu veya aynalı dişi sazan yumurtluyor, sonra erkek israil sazanı gelip bu yumurtaları döllüyor ve yavrular israil sazanı olarak dünyaya geliyor.
    Ne olur bu yanlış deyin yoksa durum vahimden öte...
     
  2. Sponsor

  3. macir_ertan

    macir_ertan Ertan Çetin

    Yaş:
    49
    Mesajlar:
    1.550
    Şehir:
    Haskovo-Bulgaristan
    Favori Kamış:
    Trabucco
    Favori Makine:
    Daiwa Emblem-Z
    En İyi Avı:
    Yayın,Sazan,Turna
    O balığa israil sazanı bile demek gelmiyor içimden Tilapya azmanı da dediklerini duydum eğer öyleyse durum vahim inşallah anneye benzer diyelim :) at ile eşeğin çiftleşmesinden doğan melez katır gibi yinede sanmıyorum daha detaylı açıklayan arkadaşlar olur ama bu iki türde kesin bir uyuşmazlık olduğu kanısındayım
     
  4. karayel

    karayel Yakup ERDEM

    Yaş:
    52
    Mesajlar:
    2.068
    Şehir:
    Sinop
    Favori Kamış:
    şeytan otası
    En İyi Avı:
    kaya balığı (1.5 gram) :)
    E sallamış. Güvenilir kaynağın ne olduğunu nerden bilecek?
    Melez miş? Nerden bu kanıya varmış?
    Nerde görmüş döllediğini? döllense de yavruların yaşadığını, yaşasa da ürediğini?
    tamamen yanlış anlaşılmaymış... Kendisinin doğru anladığını nerden çıkartıyor.

    Tilapya azmanı deniyormuş, yanlış denmiş.

    İnternet serbest atış alanıdır.
    az da olsa denetlenen bir bilgi için tıklayınız.
    wiki/Goldfish
    bu da aynı sayfanın uyduruk olanı... çoğu bilgi yanlış...
    wiki/Havuz_balığı
    ve fao'dan bir link.
    culturedspecies/Carassius_carassius/en
     
  5. balli

    balli m.nuri akkaya

    Yaş:
    51
    Mesajlar:
    9.018
    Şehir:
    erzurum
    Favori Kamış:
    D.A.M Telespin 3 mt. 10/30gr.
    Favori Makine:
    Shimano Hyperloop 4000 RB
    En İyi Avı:
    11,7 Kg. Aynalı sazan
    "Ne olur bu yanlış deyin yoksa durum vahimden öte..."

    Yavuz, Sen yine damatla iddiaya girdin he mi?:confused:

    :D :p
     
  6. İlahi Nuri abi:brick:
     
  7. macir_ertan

    macir_ertan Ertan Çetin

    Yaş:
    49
    Mesajlar:
    1.550
    Şehir:
    Haskovo-Bulgaristan
    Favori Kamış:
    Trabucco
    Favori Makine:
    Daiwa Emblem-Z
    En İyi Avı:
    Yayın,Sazan,Turna
    Yakup hocam karşında saygıyla eğiliyorum hatta bana bir göndermede bulunduysanız iki kat daha fazla eğiliyorum
    daha fazla eğilmeyeyim çünkü bu işin sonu kötü görünüyor :)
     
  8. wikipedia az da olsa denetleniyor,
    vikipedi denetlenmiyor öylemi? ben güvenilir sanıyordum.

    İngilizce şart abi..
     
  9. AHAKANC

    AHAKANC Ali Hakan Ceylan

    Mesajlar:
    58
    Şehir:
    BURSA
    Normal sazan yılda 2 kez , israil dediğimizde yılda 6-7 kez yumurtluyor. İsrail sazanı her cins sazanla eşleşiyor. Ve dominant özelliklerini o sazan cinsine geçiriyor. İsrail sazanıda kendi içinde 3 cins. Ama hepsi ayrı bela. Girdiği havzadan yok etmenin tek yolu var, o havzayı kurutmak... Yada benim duyduğum bildiğim bir yolu yok....
    Yaşanmış bir hikayedir ki... Manyas ta balık restoranı işleten birisi işletmesinin önüne 30x40 mt bir toprak havuz yapıyor içine 10 çift sazan 2 çift te israil salıyor (yıl 1994-95).
    Geçen sene yaklaşık 1500 adet israil sazanıyla birlikte havuzu toprakla kaplamış ve kurtulmuş. Merak eden olursa 10 çift sazandan hiç haber yok ... Bu arada yakalayıp yedikleri , eşe dosta verdikleri israil sazanı da cabası....
     
  10. karayel

    karayel Yakup ERDEM

    Yaş:
    52
    Mesajlar:
    2.068
    Şehir:
    Sinop
    Favori Kamış:
    şeytan otası
    En İyi Avı:
    kaya balığı (1.5 gram) :)
    Daha önce tekrar tekrar yazdığım için, onun yorulmuşluğuyla biraz viraja keskin girdim affola...

    Sürekli yanlış bilgi bombardımanı var, vikipedi'nin son parağrafında çamura gömülme hikayesi doğru olabilir mi? Nihayetinde 100 başlığa yazdığı için editör seçilmiş Cafer ağa daha önce sayfayı profesör yazmış olsa da editleyebiliyor. İşte bu sayfa gibi örnekler ortaya çıkıyor. İngilizce ve Türkçesine bir göz atarsanız vikipedi de ne vahim sayfalar olabileceği konusunda daha iyi fikir edinebiliriz.

    Forumlarda da meraklı ilgili arkadaşlar bazen türleri ve bilgileri karıştırmış çok görmemem lazımdı, tekrar affola.
    ----------------------------

    Bu balık nihayetinde yumurtlamak için su sıcaklığının 12 oC ve yukarısına çıkması gereken, yumurtalarını otlara bırakan bir zavallı.

    Hiç bir canlı, bu Ebola virüsü, Şarbon, Veba virüsü bile olsa insanın elinden kurtulamaz. Bu balık bir su havzasından yok edilmek isteniyorsa, bir yıllık çalışma yeter de artar bile. Ama bu amatör bir iş değil.
    İnsan dahil tüm düşmanlar sazanın üstünde baskı kurup, bu değersiz balığı başıboş bırakınca, yayılması ve havzaya hakim olması kolay oluyor. Sorunun temeli bu.

    Havuz balığı, Kırmızı Balık ve Karas asıl adıyla anılan bu balık Marmara Bölgesi ve Yeşilırmak Deltasındaki pek çok göl ve kanal sisteminde, çok eski geçmişe sahiptir. Hatta yerli balığıdır.
    Büyükçekmecede 1990 ve öncesinde İsrail sazanı avlamayı kim istemezdi mesela? Her biri üç kg, bol etli, kambur sırtlı... Lezzetli süper bir balıktır.

    Bu balık ne zaman konuşulmaya başlandı? Ne zamanki kırmızı renkli balıklar göletlerde ve göllerde görülmeye başladı o zaman dikkat çekti, sazandan farklı bir tür olduğu o zaman anlaşıldı. Üstelik kırmızı balıklar adeta kılçık, pul ve yüzgeçten başka bir şey taşımıyordu ve yemeye kalksan değmiyordu.

    Şu anda Eğridir gölü Sapanca, Uluabat, bazı göletler ve barajlarda yeşil renkli karas balıkları ekonomik olarak avlanıp pazara sürülüyor.

    Yani bünye alışmaya başladı.

    Bu balık sadece tür olarak değil, cins olarak adi sazan-pullu sazan-aynalı sazan-koi sazanından ayrılır.
    Bu nedenle melez başarısı zayıftır. Mümkün olduğu taktirde bireyler kısır olurlar.


    --------
    İnsanları melezleşme konusunda yanıltan görüntüler ve bilgi karmaşası şunlardır.

    Koi yi Japon balığıyla karıştırmak,
    Yeşil doğal renkli karas balıklarını sazan sanmak


    Sazanın renklisi Koi dir
    Karas balığının renklisi havuz balığı, kırmızı balık, japon balığıdır.

    Bunlar birbirinin melezi değildir. Sadece renk farklılığıdır.


    Bu aşağıda görünen balıkların (KOİ ler) aynalı ve pullu sazandan görüntü dışında farkı yoktur. Rengi ne olursa olsun bunlar da sazandır.
    [​IMG][​IMG]

    Bu aşağıdakilerin de sazanla alakası yoktur, hepsi kırmızı, yada pörtlek gözlü japon balığıyla aynı cinstendir.

    [​IMG]
    [​IMG][​IMG]
     
  11. Yakup hocam, verdiğin bilgiler için eline, emeğine sağlık. Teşekkürler..
    Şu hususu sadeleştirerek tekrar etmek isterim.
    - Karas, sazan ile çiftleşse dahi yavrular kısır olur. (Sözkonusu balığa artık KARAS diyeceğim)

    O zaman bizi telaşa düşüren istila sadece şu anlamda tehlike oluşturuyor; Çok hızlı üreyen KARAS, sudaki mevcut yiyecekleri hızla tükettiği için diğer otçul balıkları baskı altına alıyor.
    Ama etcil balıklar için kaynak artıyor, Karas ve yavrularını yiyebilen balıklarda da artış görülmesi gerekir.

    Yanlışsa düzeltme beklerim.
     
  12. AHAKANC

    AHAKANC Ali Hakan Ceylan

    Mesajlar:
    58
    Şehir:
    BURSA
    Yakup hocam , aynı balıktan bahsetmiyormuşuz gibi geliyor bana.
    Sizinde sözünü ettiğiniz uluabat gölü kıyısında yaşıyorum. Profil resmimde orada çekilmiştir. Bu israil sazanı diğer balıklar gibi yavru değil, diğerlerinin yumurtalarını yer. Kısırlık konusuna gelince evet dişileri kısır olur ama erkekleri olmaz. Çiftleşir ve tüm dominant özelliklerini geçirir diğer sazan cinslerine. Etide kılçıktan yenmez, hafif ekşimsidir ve lezzetsizdir. Bu bölgede tercih edilmez. Genelde kuzey ırak taraflarına(toptanda 0,60tl/kg den) yada gübre olmak için işleme tesislerine gönderilir. Yaklaşık 750gr-1kg arasındakiler pazarda tanesi 1 tl den satılır. Benim bildiğim israil sazanı bu.
    Birde bilginize bu balık sabah saatlerinde 3 iğneli bir takımla solucan takılarak avlanırsa. 2 kişi 3 oltaya yem takmaya yetiştiremezsiniz. O kadar çok avlarsınız. Uşak taraflarında da yakalama yarışması yapılıyor . Amaç yarışma değil sudaki popülasyonu azaltmak. 2 günde 1 tondan fazla avlanıyor. 2 ay sonra yine aynı miktar....

    Saygılarımla...
     
  13. karayel

    karayel Yakup ERDEM

    Yaş:
    52
    Mesajlar:
    2.068
    Şehir:
    Sinop
    Favori Kamış:
    şeytan otası
    En İyi Avı:
    kaya balığı (1.5 gram) :)
    Estagfurullah;
    Öncelikle Japon balığı yetiştirenler bilir, kocaman bir anaçtan 5-10 bin adet yumurta ancak alınır. Yani bu adı geçen balık ta kendi ağırlığına göre sazandan daha çok yumurta veren bir balık değildir.
    Sazanın kendisi de şartlara göre yılda iki kere yumurtalanabiliyor. Fakat sonbaharda çıkan yavrunun kışı her gölcükte geçirmesi zor oluyor. Çoğu zai oluyor.
    Fakat sazan lokum gibi, kuş, kurbağa, yılan, insan... pek çok canlı onu özellikle avlıyor. Ama diğer balığı (karas, havuz balığı, kırmızı balık) severek avlayan düşmanı yok. Bilemiyorum ama doğal yaşam biçimi itibariyle hastalıklara karşı daha dirençli olduğunu bile söylemek mümkün.
    Hal böyleyken o çoğalıyor, gölün esas balıklarının, yemine ve yaşam alanına ortak oluyor, istila ediyor. Gelen giden sazana yüklendiği için o da azalıyor.

    Bu havuz balığı denen illet diğer balıkların yumurtalarını da yiyor. Gerçi bu sadece onun marifeti değil, bildiğimiz pek çok balık severek kendi yumurtası da dahil pek çok balığın yumurtasını yiyor.

    Bu balığı yiyen balıklar çoğaldığında ilk sazanları, sirazları, bekir balıklarını yiyor. Onun için etçil balıklara pek güvenmemek gerekiyor.

     
  14. ismail34

    ismail34 İsmail Köksal

    Mesajlar:
    428
    Şehir:
    Kocaeli - Tekirdağ
    SnYakup hocam,değerli bilgilerinizle bizleri aydınlattığınız için çok teşekkürler.
    Sizi buralarda görmek ne kadar güzel bilemezsiniz.

    İnşallah ilk fırsatta arabamı yenileyip size kahvaltıya geleceğiz.Unutmuş değiliz.
     
  15. kocaelimerkez

    kocaelimerkez Aziz

    Mesajlar:
    25
    Şehir:
    Kocaeli
    En İyi Avı:
    2 kg luk bir sazan
    94-95 yılında 30x40mt lik alana bırakılan 2 sazan geçen sene 1500 olarak ortaya çıktıysa inanılmaz bir artış söz konusu.
     
  16. Vedat Abayoğlu

    Vedat Abayoğlu Vedat Abayoglu

    Yaş:
    69
    Mesajlar:
    7.066
    Şehir:
    Canakkale
    Favori Kamış:
    Shimano Game ARC
    Favori Makine:
    Okuma V system
    En İyi Avı:
    Sarıkuyruk
    Bu konu hakkında çeşitli söylentiler vardır.Bu şekilde dünyaya gelen yavruların ise üreme kabiliyeti olduğunu sanmıyorum.

    İsrail sazanında esas tehlike bu balıkların bir meradan diğerine bazı sucul kuşların tüylerine yapışan yumurtalarının aktarılmasıyla olabildiği görüşüde vardır.

    İşte bu durum esas tehlikeyi doğurabilir.

    Sevgiler