Ahmet anlamıyorum niye böyle sert bir tepkiyle karşılaştım. Büyük harflerle yazıyorsun...? Eğer tartışıyorsak ki, birbirimizi kıracaksak ben yazdıklarımı silerim. Böyle olmamalı... Bu arada bizde canımızı veririz bu vatan için...Bu ülke hepimizin...
ibrahim kardeş benim kalbim bu konularda kırılmaz merak etme çünki ben bunları konuşup tartışarak 37 yıl geçirdim artık alıştım
Yanlış anlamadığına sevindim abi, hepimizin farklı görüşleri olacak güzel olanı bunlarla bu farklılıklarla kardeşçe yaşamak bence en doğrusu...
ibrahim kardeş seninle kesinlikle yüksek sesle tartışmayı istemem şayet öyle yaparsak birbirimizi anlıyamayız sadece birşey soracağım filistinde bu gün yaşanan durumun temelini biliyormusun yani israil niye filistine girdi dünya bu duruma neden birşey demiyor şayaet nette bukonuyla ilgili bir şey bulamazsan sağsa dedene veya diğer büyüklerine sor
şu anda çıkmam gerekiyor keşke sabaha kadar bu konuda konuşabilseydik herkese kolay gelsin ama bu konular çok ciddi konular ne olur kavga etmeyin ben bu kavgaların arasında büyüdüm artık görmek istemiyorum birkaç saat sonra tekrar gireceğim sağlıcakla kalın
Abi tamam bu mesaja cevap vereyim kapansın belli ki bana kızdınız.Yok tartışırsam uzar bilmeden kalbilnizi kırarım. Ama güzel güzel tartışırsak daha güzel olur.Filistin olayını iyi biliyorum abi ben bu işlere oldukça meraklıyım üniversite yıllarında bunlarla ilgili daha derinleriyle ilgili çok kitap okudum çok araştırma yaptım. Dünya düzenini iyi bilirim. Nettn aramaya gerek yok. İsrailin toprak alımlarını ülkemizde de olduğunu Urfa bölgesinde yoğunlaştığını ve bizim bu bölgelerin vaadedilmiş topraklar olduğunu bu bölgede birçok ülkenin başta dünya devi İsrailin onun finansörleri ve kasaları Yunan bankalarının kötü emelllerini biliyorum. Ancak satılan o toprakların imarında yapılan anlaşmalar Filistinle aynı değil.Urfada hiçbir zaman yerleşim alanlarına çok yakın toprak satılmıyor. Herhangi önemi olan (tarım, su, petrol gibi) bölgeden satış yapılmıyor.Bir kuruma kişiye m2 hesabına göre sınır konuluyor. Ayrca biz soyları kökleri M.Ö.lere dayanan Saka İskit Devletine dayanan Türklerin kurduğu çok büyük devlet geçmişine sahip bir ülkeyiz. Filistin değiliz.
Hayır özüre gerek yok. Estağfurullah. Ben kimim benden özür diliyorsun biz burada arkadaşız, olur bunlar yalnızca şaşırdım beklemiyordum...O kadar.
Arkadaşlar Yunanistan Ziraat Bankası' nın ülkesinde bir şube açma izni için bile yıllarca bekletti ve henüz yeni izin verebildi Biz ise büyük bankalarımızı Yunanistan' a peşkeş çekmekteyiz Peki Yunanistan mı aptal ? Yoksa biz çok mu uyanığız ?
Sevil abla,nacizane bildiğim kadarıyla cevap vereyim. Dünyada para piyasalarını 3 milletin insanı elinde tutar. Tahmin edeceğiniz gibi İsrailliler asıl duğrusu İbraniler hatta İsrailoğulları , Yunanlar ve Ermeniler.... Ermeniler Türkiye içinde sıkışmış ve çok büyük alımları yapamıyorlar.Sebepleri inanki çok uzun ama istenirse yazarım.İsraile gelince İsrailoğulları şuanda Türkiyenin maden yataklarıyla ilgileniyor. Ve yaklaşık 20 yıldır birşey bulamadı. Sanıldığı gibi ülkemizde maden yeni aranan birşey değil. Yunanlar ise İsviçre bankalarını bile domine edecek kadar sağlam para akışı sağlarlar dünyada bunlardan aşağı yukarı en geleceği parlak olanı Dexia...Denizbankı alan diyeyim. Dexia dinyada 46 ülkede banka sahibi...HSBC Bank bilindiği gibi karma ortaklardan kurulu bir dünya markası diye bilnir ancak hisselerinin tamamına yakını Dexianın elindedir. Yunanlar bankacılıkta, para konusunda çok güçlüler...Devletini demiyorum Yunanlı banka devleri bunlar...Ve devletlerine 5 kuruş faydaları yok bunuda belirteyim. Bizim ülkemizde sırf kısa dönemli kar için paralarını sermaye olarak kullanıp bankayı kurup 10 yıl içinde satmayı planlayan iş adamlarımız bu yılları bizden çoook uzun yıllar önce gördüler ve birbir satıyorlar şimdi çünkü amaç buydu.Örnek olarak Özyeğinler, Zorlu Grubu....Satışa çıkarırsan onu Türkiyeden kimse alamaz. Ee yabancıyada alma diyemezsin. Yunanlarda gelir alır.Bu arada alsınlar bırakın iyidir. Ama Araplara karşıyım neden? Çünkü Araplar pek iyi müşteri değilleridir kısacası...Kısa zamanda banka batıkları olabilir veya tekrar satışlar. Ziraat Bankaı oalyına gelince bu olay bu banka alımlarıyla mukayese edilemeycek çapta bir konu basit bir politik sürtüşmedir o kadar...Saygılar....
Ben de bunu diyorum. Yunanistan her yerden bankaları satın alırken, kendisi neden bir bankanın sadece şube açmasına bile izin vermek istemiyor ?
Balikciligimi birakip bir ekonomist gozuyle anlattiginiza bakarsam konuyu cok iyi bildiginizi oncelikle taktir etmem gerekir. Yalniz konu sadece ekonomik perspektifi olan bir konu degildir.Konu stratejik, siyasi ve ayni zamanda toplumsaldir. Ulkemiz ne Luksemburg ne de Isvicre gibi kozmopolit, yurt savunmasi diye hic bir korkusu olmayan, kucuk ve ayricalikli bir finans ulkesi degildir. Ulkemiz jeopolitik olarak dunyanin en stratejik noktalarinin biri uzerinde kurulmus, yuzlerce uygarliga yuva olmus, essiz bir iklim ve natural avantajlara sahip, cok degisik kulturlerin ve gizli irklarin birlestigi , dunyaya 1500 yil kafa tutup, bunun 600 yilini cok basarili bir Imparatorluk olarak yasamis bir ulkedir. Bu yuzden buyuk bir tarih birikiminin getirdigi, cok buyuk bir nefret ve kiskanclik kusagiyla sarilmistir.Bunu ulkemizin icinde solumak bizlerin sevgi dolu genis yuregi yuzunden o kadar kolay degildir. Ancak cikin bir disari ve Turk olmanin hem onurunu , hem de yukunu yasayin, o zaman aslinda neyle ugrastigimizi anlarsiniz. Turk'un Dunya uzerinde neredeyse savasmadigi irk yoktur. Aktif yada pasif olarak.Savas izdiraptir. Bu izdiraptan onlarda en az bizim kadar nasibini almis ve hatta cogu zaman kazanan taraf biz oldugumuzdan, hem bir gipta, hem de buyuk bir kompleks ekilmistir yureklerine. Unutmamaliyiz ki Anadolu'da da Turk'ten once bile savas olmayan zaman yoktur. Bu yuzden biz, hic bir zaman kisiligini coktan kaybetmis , vasfi buyuk bir ticari orgutun otesine gecemeyen ulkelerin dogrulariyla Ulkemizin dogrularini kiyasliyamayiz.Onlari bire bir kopya edemeyiz. Tembellige ve naiflige dusemeyiz. Bu gibi konularda bizimle benzeri dinamikler tasiyan ulkelere ornek Israil ve Japonya verilebilir.Israil ve Japonya bizden cok sanslidir.Benzerligimiz tarih boyu bir nefret ve yikimla tehdit altinda olmamizdir.Japonya buyuk bir kisilik bunalimina dusup, cok buyuk bir ticari savas vererek buyuk kayiplarla vatanini tekrardan var edebilmeyi becermistir. Keza Israil cok buyuk ve gizli bir politikayla kendini var etmistir. Ulkemiz ise cok buyuk bir liderin, cok buyuk vizyonu ve iradesinde birleserek bunu basarmistir. Ancak tehtit gecmis degildir. Simdi bu iki ulkeye bakin, hangisi stratejik, dogal yer alti ve ustu kaynaklarini satmayi konusuyor. Hangisinin Ulkesine yabanci sermaye olarak elinizi kolunuzu salliyarak girebilirsiniz. Hangisinden bir santimetre kare toprak satin alabilirsiniz. Butun guclerini teknoloji ve bilime yatirmislardir. Israil ve Japon'ya Dunya da her sene en fazla patent ureten ulkeler arasinda ilk uc siradadir.Hic bir konuda bir saniye bos veremiyeceklerini cok iyi bilip, oyunu hatasiz oynamaya kurgulanmislardir.Kulturleri ve prensiplerini yasayip, devam ettirirken ,kararlarinda sadece ve sadece sag duyu ve bilimsellik vardir.Konu cok genistir ve burda ancak bir hissiyat verilebilir. Ancak su kadarini soylemeliyim, Mustafa Kemal Ulkemiz icin Devlet onderliginde vatan sever mutesebbisle elele , bilim, egitim ve vizyona dayali bir modelle inanilmaz bir ekonomik kalkinmanin yolunu da acmistir. Bu modelin icersinde Vatan'in hic bir noktasi salt bireysel kar gudusune, veya dis sermeyenin iradesine birakilamaz...Bunu yaparsa ozgurlugumuzun ve bagimsizligimizin cok ciddi olarak riske girecegi, cok gercekci nedenlerle ongorulmustur.
Abla, anlattığım gibi Ziraat Bankasının olayı izin değil...Ziraat açsada birşey olmaz oradan ükye para akımı yapamaz. O sadece işte politik saçma sapan sürtüşme...He dersenki bir Yunan bankası satılıyor Türkün biri ihaleye girmiş vermiyorlar ona tamam haklısın ama öyle bir olay değil bu...Ayrıca öyle birşeyolmaz.Türklerde gitsin orada alsın...
Hüseyin abi öncelikle teşekkür ederim... Abi bende senin şu anlatımına bayılıyorum. Kitap gibi maşaallah, yazarlık var mı abi? Neyse tartışıcam ya , yağ çekeyim biraz tabii bu işin gayri ciddi yanı.... Konumuzsa pek şakaya gelecek konu değil... Abi bende bu ülke üzerinde dönen pis oyunları az çok biliyorum. Ancak inan ki şuanda onlarla savaşan gerçekten içi vatan aşkıyla dolu birçok ajan, istihbaratçı var. Olmasa K.Irakta şuanda neler olurdu neler... Derin devlet falan herkes kötü düşünceler sahip ama eğer abi dediğin gibi stratejik bir ülkeysen bu şart... Şimdi az önce ben direk ekonomik yönden bakarken sende manevi yönden çok güzel bir bakış açısı getirmişsin.Abi aslında belkide ekonomik tahlilleri ortaya koyarken belkide bunları unutuyorumdur ancak ben şuandaki yönetimden hatta askerden memnun olmasamda devlet içindeki dinamiklerin ve önemli karar aşamalarında bulunan stratejik insanların ülkemizin parsel parsel satışına ve ileride doğacak anormal durumlara karşı önlemlerini aldığı düşünüyorum ve kısmen anlaşmalardan görüyorum. Herkesin dediği gibi ülke parsel parsel satılmıyor. Az önce anlattım anlaşmalar çok ayrıntılı oluğuundan ve gizli hükümler içerdiğinden medyaya yansımıyor ve medyada olayı abartarak ülke satılyıor manşetleri atıyor. Ama aslı astarı yok, bence... Diğer konu ise bizi diğer ülkelerin kıskanmaları hasetlerinin hala sürmesi...Ben bu konuda tereddütteim. Bu konu ize zaman içinde dayatılmış bir öğreti gibi geliyor yani ufakken dinlediğimiz ''biz bu gavurları kovduk buralardanda onlar ondan bizi sevmez bizim atalarımızdan çok korkarlarmış şimdi ne yapıyorlarsa ondandır.'' sözleri artık globalleşen dünyayla önemini kaybetmiştir. Çünkü dünya devletlerinden şuanda Vietnam ABD ile çok yakın zamanda duyarsınız müttefiklik yapacak. Daha yeni savaş vardı.Ne oldu? Çıkarlar doğrultusunda birleşecekler, ortak çalışcaklar.K.Kore konusunda....Zamanında Kore savaşında Japonya o bölgede nasıl ABDye destek olduysa eski savaşlar unutulduysa yine unutulur. Ben ülkemize hain planların olduğuna katılıyorum ama devletimizin ona izin vermeyeceğinede eminim. Ama bu satşlarla özelleştirmelerle karıştırmayalım diyorum. Hüseyina bi sana akrşı umarım saygısılık etmemişimdir. Aslında doğrusunu sen biliyorsundur işte benim ukalalığıma ver.Eğer beğenmediğin yer varsa sil...Saygılar...
Sevgili Ibrahim burada yaptigimiz bir fikir alis verisidir. Ve goruslerin efendice tartisilmasidir. Haklilik mevzu bahis olamaz. Cok bilgili ve dunyayi engin bir yalpazeden irdelemeye calisan , guclu bir entellektuel genc arkadasimiz olmaniz beni ziyadesiyle mutlu ediyor. Ifadenizde olgunluk ve gercek bilgiler vardir. Ancak bunlarin her noktasina katilmiyorum. Yanlis olmasi acisindan degil, kendi perspektifimi sunma acisindan.Saygida hic bir sekilde kusur edecek bir insan olacaginiza inanmiyorum, oyle bir kaygim olsaydi konuya girmezdim bile... Ozellestirme bu konulardan dolayi elestirilmekte oldugu icin bu ornekleri verdim. Bizler Vietnam degiliz dostum. Amerika hic degiliz. Ozellestirilme yapilmasinda demedim. Devletimizin cok ozel bir konumu vardir. Bu ozel konumu ancak yurt disinda uzun seneler binlerce insanla tesfiki mesai ederek algilanabilir. Yasiniz cok genc. Yururlukteki ekonomik bilimi konusuyorsunuz. Bakis acilarinda buyuk haklilik noktalari olan , kolaylikla sarsilabilecek bir konu degildir onermeleriniz. Ancak Italya'da Bankacilik, Yeni Zelanda'da Uluslararasi dis denetim yapmis bir insan olarak bugun ki globallesmeyi ve gereklerini, unsurlarini bir ekonomist gozuyle algilayip, bunu icindeki kandirmacalari ve yutturmacalari ve ozellestirme algilayisini bu kadar memleket menfaatine secilmis bir yontem olarak algilamamanizi israrla ifade ediyorum. Bu yone kaymaya mecbur edildik. Koku cok gerilere dayanir ve sitemizin sinirlarini muhabbetimiz asar. Sadece diyecegim Ulkemiz arkasinda buyuk riskleri barindiran ticari bir savasi kendinden buyuk odunler vererek surduruyor. Buraya kadar ki sonuclar ne yazik ki ic acici degildir. Kendiniz ifade ettiniz, bugun isterlerse ulkemizde bir ekonomik krizi istedikleri anda cikarabilirler. Ekonomimiz bu hale nasil geldi. Onlarin actigi yoldan ilerliyerek. Onlarin kucagina duserek dostum..Ulkemiz cok ciddi baska bir model ve ozellestirmede karar bulmak zorundadir. Bu devletin iradesinin, halkin insiyatifinin sermayenin hareketine terkedilmesi olamaz.Bu hareketin sonucunda mureffeh yasayip, modern gereclere sahip, modern bir cizgi yakaliyabilirsiniz. Ancak gercek bilim,egitim ve teknolojiyi bunun uzerine kuramazsaniz. Emegi ve kaynaklari somurulen, ekonomik anlamda yenilmis ve isgal edilmis kendi aramizda bir birimize karsi belki guclu, ancak topyekun olarak o ulkelerin vatandaslarinin sartlarinin cok gerisinde yasamaya calisan, aslinda kendi urettigiyle onlari doyuran bir halktan oteye gecemeyiz.
oy oy oy... barajların bir çoğu kiralandı... neler oldu? balık yok şimdi o barajlarda... neden... e kiralık ya... kısmen özel mülk ya... amatöre 100 mt lik boş bir yer... geri kalanında ığrıp,manyat... yemle koyu... topla eliçi balıkları dahi... her neyse... bu arada arkadaşlara hatırlatayım... TSK operasyon ve intikal zamanlarında GSM şirketlerinden hizmeti durdurmalarını güvenlik amacıyla istediğinde alınan cevap "olmaz,zarar ederiz" olmuştu... hikayeye gerek yok sanırım sonuçlar ortadayken... hani savaş zamanında bizim olmayan tüpraş tı petlas tı olur ya birden teknik(!) bir arızayla çalımayacak hale gelebilir... hatta yanabilir değil mi? her neyse... benimki de fantazi işte... tabi canım GSM şirketleri zarar etmesin ama memet cep tel ile patlatılan mayınla şehit olsun,sakat kalsın... 0 bilmem kaç bilmem kaç... yazın bişi katılın çekilişe... ya da ara beni boya beni
Abicim dediğim gibi haklı olduğun yerler çok...Hatta pardon hepsinde haklısın ama işte görüş farklılıkları var. Haklılık dediğime bakma yani görüşün benimkine oranlra daha bir matığa uygun demek istedim yoksa hep sen haklı ol ai senin canın sağolsun.Ama söylediklerine inanki katılıyorum. Sadece işte ben bir türlü ulusların bizle bu kadar uğraşacak kadar bizi önemli görmelerini anlayamıyordum aslında anlattıklarından bildiklerim vardı unuttuklarım vardı hatırlattın ve bilmediklerimde vardı şimdi ben sana hee abi tamam ya haklısın ben yanlış düşünmüşüm demeyi inanki çok isterdim ama sana yalan söylemek istemem fakat hani derler ya bir ampul yandı diye gerçekten bazı şeyleri tekrar tekrar düşünmeye başladım.Benim inancım şuanki toplumlarda özellikle sermaye piyaslarındaki etkiler birebir yönetimi etkiliyor. Yani sanki eskisi kadar milli duygular kalmadı para herşeyin yerini aldı.Yani bana göre hiçbir ülkenin dostu yoktur.Ülkelerin sadece çıkarları vardır.Bu çıkarlar için ülkelr herşeyi yapar.Veya bir ülke herhangi bir atılıma girerse bu atılım (savaş olabilir gizli anlaşmalar olabilir) parayı ekonomiyi hedefliyordur. Bunuda yapmak zorundadır. Örneğin ABD Somaliden Afganistana Vietnama oradan Irak ve daha ileride İran Kore Suriye bu ülkelere saldırının tek amacı kısa ve net ayrıntıya girmeden ''para''dır. Şimdi Yunanlar bizden banka alıyorsa bunun amacı bizi yıkmak falan değildir veya sanmıyorum ki kimsenin yani hiçbir siyasi gücün etkisinde kalarak karar versinler.Ama belkide sen haklısın ki muhtemelen sen haklısın senin gibi backgroundu olan bir insanla aşık atıyorum bende Ülkemiz üzerinde belki çok büyük oyunlar oynanıyordur eğer oynanıyorsa ki şuana kadar başarılı olamadılar da buna birazda sanki içimizden birileri yardım mı etti acaba? Yani sadece yabancılardan korkmasak mı? Mustafa Denizlinin tabiriyle içimizdeki İrlandalılar mı var? Yani sömürü yıllarında Almanların Namibyada 200.000 kişiyi öldürmesinde o zamanki Namibyadaki siyasi gücün Almanları ülkeye davet etmesi ve resmen insanları köleleştirip bunun karşılığında federal Almanlardan Almanyada büyük topraklar alması gibi birşey olabilir mi ? Veya yeni senaryolardan Saddamın Amerikan Ajanı olması ve şuanda İran içinde Ahmedi Necadın danışmanlarıyla kontakta olması gibi.... Yani bu dış mihrablar içimizde hain mi yarattılar acaba? Abi senin fikrinden ileri giderek bu gibi karmaşık sorular önermeler çıkıyor ortaya hatta bende bayağı bir benimsedim senin düşüncelerini Ülkemizin üzerinde oyunlar oynandığı aşikar buna kesinlikle katılıyorum ama benim savunduğum diyelim bu bizim tarihimizden bize kıskançlıkları değildir ama yanılıyor olabilirim.Kısacası anlatmak istediğim ülkeler artık para menşeili devletlere dönüşüp amaç sebep tarih anlaşmalar ne olursa olsun maddiyatın peşinde daha uzun ve sürekllik arayacaklardır ve arıyorlardır. İşte burada Türkiyemizin maddi olarak sömürülmesi fikri gelirki onun için hain planlar kuruluyor mudur? Bence ülkemiz şuan ekonomik olarak sömürülecek seviyeye gelemedi ileride belki....Saygılar..
