SPOT BALIK, 'Hayata olta at!' SPOT BALIK, 'Hayata olta at!'
Cengiz Balıkçılık

Palamut ve lüferin boyutuna göre isimleri

Konu, 'Denizdeki Canlılar' kısmında night fisher tarafından paylaşıldı.

  1. night fisher

    night fisher fatih

    Yaş:
    54
    Mesajlar:
    2.077
    Şehir:
    bursa
    Favori Kamış:
    kendisinin dizayn ettiği muhtelif kamışlar
    Favori Makine:
    çançinçon çinişi makineler
    En İyi Avı:
    kırlangıç 8.4 kg
    papalini hamsi diye satıyorlar da istavriti hamsi diye satıldığını görmek nasip olmadı,bende uskumrunun boyu dolayısıyla kolyozdan yarı fiyata( kolyozlar iri,uskumru yazmışlar etikette) kolyoz etiketiyle satıldığını görmüştüm bi tezgahta.
     
  2. Sponsor

  3. skoylu

    skoylu Serdar KÖYLÜ

    Mesajlar:
    7.940
    Şehir:
    GEBZE
    Favori Kamış:
    Olta, başkası olmaz..
    En İyi Avı:
    Büyük beyaz; 7 mt. Güney Afrika Açıkları..
    İstavridin hamsi diye, çupranın mezgit diye satıldığını gördüm ben bu ülkede. Abartmıyorum, ilki Sivas'ta, Marmara Hamsisi namıyla, ikincisi Kütahya'da olmuştu.

    Kolyoz ile uskumruyu ayırmak her balık satıcının harcı olmayabilir. Hatta balık tutucular bile bilmeyebiliyor. Geçen teknede uskumruları denk getirdik, eleman kolyoz bulduk yaşasın... Yahu bunlar uskumru, ne kolyozu, bak şu, bu derken sürüyü kaybettik.
     
  4. seckint

    seckint Seçkin

    Mesajlar:
    2.562
    Şehir:
    Istanbul / Beylikdüzü
    Favori Kamış:
    4.20 surf kamış
    Favori Makine:
    okuma synex
    En İyi Avı:
    3,5 kg Martı
    bende dün carfurda gördüm hamsinin içinde bir sürü istavrit vardı karışık yapmışlar :D yalnız birşey dikkatimi çekti hamsilerin gözleri hep kırmızıydı kanlanmış gibi
     
  5. night fisher

    night fisher fatih

    Yaş:
    54
    Mesajlar:
    2.077
    Şehir:
    bursa
    Favori Kamış:
    kendisinin dizayn ettiği muhtelif kamışlar
    Favori Makine:
    çançinçon çinişi makineler
    En İyi Avı:
    kırlangıç 8.4 kg
    Konuyu iyice dağıttık galiba.Fakat TORİK adlı tür hakkında bilgiler sunan arkadaşımız,klavyem kötü dedi kayboldu gitti.Oysa çarpıcı bilgilere sahipti , bu şudur,o na öyle demezler,buna şu derler nokta.kaynak?
     
  6. can akgün

    can akgün CAN

    Mesajlar:
    1.660
    Şehir:
    İSTANBUL-BAKIRKÖY
    Favori Kamış:
    SHIMANO CATANA CX SPINNING 240 M 10-30gr SHIMANO BEASTMASTER CX SURF TE 4.30 200gr
    Favori Makine:
    SHIMANO ULTEGRA CI4 10000 XSA SHIMANO EXAGE 4000 FC
    En İyi Avı:
    1580 gr sazan
    Bu kitap bende mevcut almak isterseniz aras yayınlarını bulun internetten Beyoğlunda yerleri kargoyla yollarlar.fiyatıda 35-40 lira civarıydı.
     
  7. night fisher

    night fisher fatih

    Yaş:
    54
    Mesajlar:
    2.077
    Şehir:
    bursa
    Favori Kamış:
    kendisinin dizayn ettiği muhtelif kamışlar
    Favori Makine:
    çançinçon çinişi makineler
    En İyi Avı:
    kırlangıç 8.4 kg
    Teşekkürler,en kısa zamanda edineceğim.
     
  8. balli

    balli m.nuri akkaya

    Yaş:
    53
    Mesajlar:
    9.043
    Şehir:
    erzurum
    Favori Kamış:
    D.A.M Telespin 3 mt. 10/30gr.
    Favori Makine:
    Shimano Hyperloop 4000 RB
    En İyi Avı:
    11,7 Kg. Aynalı sazan
    Can merhaba,

    Elinizdeki kitap Deveciyan'ın (1915 tarihli?) kitabı mı? Ve bakman mümkün müdür, acaba torik için ne demiş?:)
     
  9. hidalgo

    hidalgo mustafa yarapsanlı

    Yaş:
    34
    Mesajlar:
    165
    Şehir:
    tekirdağ
    En İyi Avı:
    15.600 gr levrek 29.500 gr orfoz
    kalekin deveciyanın kitabı bende mevcut arkadaşlar ama piyasada bulunacağını da pek zanntmiyorum çünkü eski bir eser.44 baskısı olması lazım.bu arada kaybolup gitmek değil,sabah 6 da dükkan açıyorum arkadaşlar malum çalışma saatlerimiz...........
     
  10. night fisher

    night fisher fatih

    Yaş:
    54
    Mesajlar:
    2.077
    Şehir:
    bursa
    Favori Kamış:
    kendisinin dizayn ettiği muhtelif kamışlar
    Favori Makine:
    çançinçon çinişi makineler
    En İyi Avı:
    kırlangıç 8.4 kg
    Balık avcılığı ve yemekleri adlı kitabın,Karakin deveciyanın kitabından sonra yazılan ilk kitap olduğunu iddia etmişim.Geçenlerde,kitaplarımı karıştırırken,Levent Alevin 1966 da inkilap ve aka kitabevleri koll.şti tarafından bastırılmış AMATÖR BALIKÇILIK adlı eserinin bende çok eskiden beri mevcut olduğunu gördüm.
    Bu durumda daha önceki bir tarihte yazılmış kitapların olduğu gerçeği ile karşı karşıya kalınca,daha önce emek verip kitap yazan üstadlarımızdan özür dilerim.
     
  11. night fisher

    night fisher fatih

    Yaş:
    54
    Mesajlar:
    2.077
    Şehir:
    bursa
    Favori Kamış:
    kendisinin dizayn ettiği muhtelif kamışlar
    Favori Makine:
    çançinçon çinişi makineler
    En İyi Avı:
    kırlangıç 8.4 kg
    Levent Alevin kitabında (1966) 2-8 tanesi 1 kg gelen balıklara lüfer denmiş.Bu ölçüleri boya göre düzenlersek 8 tanesi 1 kg gelen balıklar(125 gr) 21 cm civarı olurlar.

    Buradaki kastım,21 cm lik balığın lüfer olarak adlandırılmasını savunmak değil.Bende 30 cm nin altına lüfer demiyorum,ancak bu 21 cm e aslında eskiden beri lüfer dendiği gerçeğini gözardı etmeme yol açmamalı diye düşünüyorum.
     
  12. skoylu

    skoylu Serdar KÖYLÜ

    Mesajlar:
    7.940
    Şehir:
    GEBZE
    Favori Kamış:
    Olta, başkası olmaz..
    En İyi Avı:
    Büyük beyaz; 7 mt. Güney Afrika Açıkları..
    Fatih abi, lüfer tabağı denen bir tabak vardır. Lüfer işte o tabak boyunda olur ki, 30 cm civarına denk gelir.

    Ama lüferler bazen yağsız, zayıf olurlar. Hele ki ege civarında bu çok denk gelir. Bu boyda olanların 8 tanesi bir kilo ancak çeker olur. Hep denir ya, boğazın balığı güzel olur. Zira boğaza gelen balık, semirmiş, iyice kilo toplamış balık olacaktır.

    Boğaz standartlarında, 3-4 tanesi bir kg gelen balıktır lüfer.
     
  13. Ege Demirağ

    Ege Demirağ Ege Demirağ

    Yaş:
    19
    Mesajlar:
    616
    Şehir:
    İzmir/Eski Foça
    Favori Kamış:
    Okuma Lure Mania 2.13 5-20 7''1
    Favori Makine:
    Daiwa megaforce 1000 A
    En İyi Avı:
    Önemli olan balığın büyüklüğü değil yaşadığın heyecandır.Heyecan ince misinayla tutulan balıktır-LRF
    biraz yalnış bir tablo değilmi bu acaba ?
     
  14. night fisher

    night fisher fatih

    Yaş:
    54
    Mesajlar:
    2.077
    Şehir:
    bursa
    Favori Kamış:
    kendisinin dizayn ettiği muhtelif kamışlar
    Favori Makine:
    çançinçon çinişi makineler
    En İyi Avı:
    kırlangıç 8.4 kg
    sevgili serdar,dediğim gibi 30 cm den aşşağı balığa bende lüfer demiyorum.Eskiden internetmi vardı,bir çok bilgiye kitaplar vasıtasıyla erişirdik zamanında(hala benim için geçerli olanda budur,nette çok bilgi kirliliği mevcut)

    elimdeki tüm kitaplardaki sınıflandırma da,21-25-30 cm arası lüfer olarak tanımlanıyor.
    Daha önceleri dikkatimi çekmemiş aslında bu konu.ben ezelden beri 30 cm üstü balıklara lüfer demişim.25 cm lik balığa çinekop.
    Günümüzde konu hassas hale gelince,eski kitapları karıştırınca,bu tanımlamalar dikkatimi çekti.Biz büyüklerine saygılı olmanın önemle öğretildiği kuşaktanız.Onların yanıldıklarını iddia etmek,inandığımız değerlere saygısızlıkla eşdeğer geliyor.
     
  15. night fisher

    night fisher fatih

    Yaş:
    54
    Mesajlar:
    2.077
    Şehir:
    bursa
    Favori Kamış:
    kendisinin dizayn ettiği muhtelif kamışlar
    Favori Makine:
    çançinçon çinişi makineler
    En İyi Avı:
    kırlangıç 8.4 kg
    Konuyu güncelleyeyim:)
     
  16. emreseven

    emreseven Emre

    Mesajlar:
    267
    Şehir:
    İstanbul
    Lüferdenmi devam edeceksiniz,toriktenmi :)
     
  17. Samet Batır

    Samet Batır Samet

    Yaş:
    30
    Mesajlar:
    17
    Şehir:
    İstanbul
    Kofananın büyüğüne de SIRTIKARA deniliyor zannedersem.
     
  18. Aret

    Aret Aret

    Yaş:
    41
    Mesajlar:
    3.438
    Şehir:
    İstanbul
    En İyi Avı:
    Kalkan 4,5 kg. (Boğaz'da)
    Fatih abi biz de büyüklerimize saygılıyız elbette, Deveciyan'ın, Ali Pasiner'in ve Sıtkı Üner'in kitapları başucu kitaplarımızdır. Ancak bu tablolarda bir hata olduğu açık. 17-20 cm. balığa sarıkanat, 21 cm. balığa lüfer denilen bir devir olduğunu hiç zannetmiyorum. Bu balıklar henüz bebek boyunda ve eskiden balığın balık olduğu zamanda kimsenin bu boy balıklara lüfer demiş olabileceğini düşünemiyorum. Üstelik bu kaynaklarda bir hata olduğu kesin çünkü verilen boylarla ağırlıklar son derece uyumsuz. 17-20 cm'lik sarıkanat'ın 10 tanesi bir kilo geleceği söyleniyor ki böyle bir şey mümkün değil, bu boydaki balıkların 20 tanesi 1 kilo ancak gelir. Diğer boylarda tutarsızlıklar çok daha fazlaydı, şu an tam aklımda değil. Eve gidince bakarım.

    Benim tahminim şu: Türkiye'de bu işin öncüsü kabul edilen Karekin Deveciyan meşhur eserini 1915 yılında Osmanlı devrinde yazdı. Bilindiği gibi bu dönemde henüz eski ölçü birimleri kullanılıyordu ve kitap Osmanlıca yazılmıştı. Bu kitap hiç bir zaman Türkçe'ye çevrilmedi, çok sonraları güncellenerek Fransızca'ya çevrildi. Yakın geçmişte de Fransızca'dan Türkçe'ye çevrildi. Elimizdeki çeviri ile orijinal kitap arasında büyük farklar var. Bence bu kadar çeviri ve ölçü birimlerinin değişimi sırasında ölçüler yanlış olarak aktarıldı. Zaten sadece lüfer bahsinde değil kitapta çoğu balık için bu durum geçerli. Örneğin'in 50 cm'e kadar rahatlıkla büyüyen bir balık için 30 cm'i geçmez şeklinde ifadeler sıklıkla mevcut. Bence devamındaki yazarlar da bu kitabı referans aldıkları için özellikle lüfer tablosu yanlış olarak onların kitaplarına da yansıdı.

    Bugünlerde sitemiz üyelerinden Sefa T. arkadaşımız Balık Dergisi isimli bir dergide Deveciyan'ın orijinal eserinden önemli bölümleri Osmanlıca aslından çevirip makale şeklinde yayınlıyor. Bunun ilk bölümü lüfer balığıyla ilgili yayınlandı. Bu çeviriyi elde edip okumak belki bazı sorulara yanıt sağlayabilir.
     
  19. Eksik

    Eksik Metin

    Mesajlar:
    271
    Şehir:
    İstanbul
    Favori Kamış:
    Okuma V-System 240 cm & Mebaru Salty Rugger 73L
    Favori Makine:
    Shimano Rarenium CI4+ 2500 FB
    Ahkam kesecek kadar bilgiye sahip değilim ama referans verdiğiniz makaleyi henüz okuduğumdan Balık Dergisi'nde, konuya şöyle bir katkı sağlayabilirim; makale söylüyor:


    "25 adetten 40 adedi bir kilo sikletinde bulunan lüfer yavrularına 'defne yaprağı' denilir.

    16 adetten 20 adedi bir kilo sikletinde bulunanlara 'çinekob' namı verilir.

    10 adetten 14 adedi bir kilo sikletinde bulunanlar 'sarı kanad' tabir olunur.

    2 adetten 8 adedi bir kilo sikletinde bulunanlar 'lüfer' tesmiye edilir.

    Danesi bir atik-i kıyye(eski okka, bir okka = 1282 gram) ve daha fazla siklete haiz olanlara 'kofana' denir.

    Ağustosta sayd olunanlara beyne'ssayadin (avcılar arasında) 'koruk lüferi' ve danesi bir kilo sikletinde olanlara da 'sırtıkara' namı verilir ise de bu tabirat balıkhanede gayrı müstemildir (kabul görmez)."
     
  20. emreseven

    emreseven Emre

    Mesajlar:
    267
    Şehir:
    İstanbul
    İsim yada tabirlere takılmak bence gereksiz.Öyle yada böyle bir rakam var ya da olacak.

    Bence bizlerin yapması gereken( her ne kdara tebliğlerde farklılıklar ya da revizeler olabilsede) üreme boyunu geçmeyen balığı avlamamak.Çinekop için üreme boyu 20 cm olarak açıklanmıştı ve bu şekilde bir sınır konmuştu.Ki bence sınır bunun bile üstünde olmalı-23 cm gibi.

    Farklı durumlarda bazı balıkların avlanması tamamen yasaklanmış oladabilir.Lüfer için böyle bir durum yok ve görünen o ki olmayacak.Yürürlüğe giren ama uygulamada tam olmasada fayda gözüken tebliğlerle her sene daha iyi olacak durumdayız.

    Sonuç olarak ismi boyu kilosu vs ne olursa olsun.Benim en çok merak ettiğim lüferin üreme kabiliyetine eriştiği boyu.20 cm olarak açıklanmıştı.Bende sadece buna uyuyorum amatör bir balıkçı olarak.Çinekopun üreme kabiliyetine sahip olmayan bir balık olduğunu da yanına eklersek.21 cm ve üzeri balıklar lüferdir gibi bir tebliğ çıkmış oluyor karşımıza.Ama tekrar ekleyeyim.Tuttuğum balığın,kendi ailesinin hangi bireyi olduğu hiçte umrumda değil.Sadece o balığın yetişkinliğe erişip erişmediğine bakar alıkoyarım.Eğer alıkoyduğum balık çinekop familyasındansa benim için lüferdir.

    Bu arada geçtiğimiz kış, Kartal'da çok eski balıkçılardan Sefer ve Necmettin Kaptan ile balığa çıktım.Hergün uzunolta ile 70-80 civarı balık alıyorlar.Hergün evime 5-6 tane 40cm üzeri balık götürüyordum.Onlar çoğuna lüfer,benim aldıklarıma kaba lüfer diyorlardı misal.
     
  21. Aret

    Aret Aret

    Yaş:
    41
    Mesajlar:
    3.438
    Şehir:
    İstanbul
    En İyi Avı:
    Kalkan 4,5 kg. (Boğaz'da)
    İşte görüldüğü üzere, Deveciyan'ın orijinal eserinde bizim elimizde bulunan kaynaklarda olduğu gibi uzunluk değil ağırlık üzerinden sınıflandırma yapılmış. Balığın ağırlığı mevsimine göre değiştiği için özellikle böyle yapılmış olabilir.

    Neticede bu ağırlıklardan uzunluk tahmini yapacak olursak yaklaşık
    -17 cm. defne yaprağı
    17-20 cm. çinekop
    21-24 cm. sarıkanat
    25-33 cm. lüfer
    34-44 cm. kabalüfer
    45+ cm. kofana
    ismi verilmiş olduğu görülüyor.