Hangi 200 TL'lik kamışta dersen: Tüm kılavuzlar vs. %100 Fuji: Kamış Vercelli. Ben aldığımda 150 TL mi ne öyle bir şeydi. Şimdi olsun 200 TL eder en fazla. Muadilleri de şu an piyasada 200, hadi olsun 250 TL arası. Kalitesi dersek, piyasada bu kalitede ve Fuji olmayan kılavuzlar var. Ha, ne olduğu belirsiz, krom vs. kaplama yerine boyama kılavuzlarda var elbette.
O Kılavuz seti, Okuma'ya 5 dolardan fazlaya mal olmaz, bundan emin olabilirsin. 110 TL'ye satılacak kamış 30-40TL'den fazlasına mal olmaz, malzeme olarak. Ve istenirse, ona konacak Fuji halka vs. de haliyle bulunur.
Bu senin kamışı biliyorum Serdar; çok meşhurdur; zamanında Spot getirdi bunları; bir parti ürün mevcuttu; atış eldiveni, balans ağırlığı da var bu ürünün; ve sen bizzat bu ürünün DEFOLU olduğunu ve onun için ucuza satıldığını iddia ya da beyan ediyordun; bunu sağır sultan biliyor; elbet ben de... Defolu olduğu için çok ucuza satıldığını ve bir daha devamının gelmediğini falan da yazmıştın... Bu Enigma serisinin teleskobik bir ürünü; artık bugün bu ürünü Vercelli Türkiye Distribütörü Cevat Ergin getiriyor; bu ürün deyince sendeki üretilmiyor artık eski bir model; yenileri mevcut bunun; Enigma serisi en üstün bir alt seviyesi; bu gruptaki ürünler 450 lira civarlarından başlıyor ve 1000 liralara doğru gidiyor; evet makina yatakları ve klavuzları FUJİ; elbet en üst seviye Fuji değil; bir üst seri yani Spyra serisinde mevcut en üst s1600-1700 liralara kadar gidiyor; Spyra serisinin en yüksek modeli olan "ALBA"yı Deneme fırsatım oldu; mükemmel bir ürün... http://www.fishingmegastore.com/vercelli-enygma-xilenius-14ft-3pc-100200g~14018.html http://www.erginbalikcilik.com/vercelli-enygma-centinel-42m-300gr-pmu3136 http://www.erginbalikcilik.com/3-parca-surf-kamislar-pmk146?ob=0&marka=VERCELLI Senden biraz realite istiyorum Serdar... Gerçekçi olalım ve günümüzden bir örnek verelim lütfen; 6-7 sene öncesinin defolu, seri sonu mallarından değil...
Bu kafayla işimiz çok zor Serdar; kim 30-40 liraya maledeceği ürüne Fuji klavuz seti ve makina yatağı koyar merak ederim... Bu fiyat işinden de bu kadar emin olmayın; sözkonusu Fuji firması tüm dünyada parmakla gösterilen bir firma ve indirimleri bu kadar esnek olmuyor; kimsenin de 30 liraya maledilecek bir kamıştan 90 lira kar etme lüksü yok... Bu fiyat konusuna girmemek gerekiyor çünki konu anlamsızlığa doğru gidiyor; fiyatları, maliyetleri hesap eden Serdar ve Haluk değil; bir kriter falan da değil bu ikisi, bu konuda otoritede... Burada esas konuya dönelim... Mevzubahis ürünün klavuzları ve makina yatakları fuji mi??? Değil mi??? Ben değil demişim... Bir kamışın yeterince kaliteli olabilmesi için fuji klavuz ve makina yatağı taşımasına da gerek yok demişim... Hattızatında bu bayi perakende fiyatı 119 lira olan bir ürünü fuji klavuz ve makina yatağı ile donatmazlar da demişim... Benim savım bunlar... Aksini iddia edenler var; ben bu durumda ispata davet ediyor ve gerçek örnek istiyorum karşımda... Zilyon sene evvel ülkemize getirilmiş defolu parti malı ürünleri örnek olarak kabul etmiyorum; hem bu ürünlerde bir sorunu olan ne yaptı acaba??? Bu da ayrı merak konusu...
Haluk abi, açıkca belli olduğu gibi, bu kamış bizzat kendimin. Ve apaçık söylüyorum işte, bu kamışın ederi 200 - 250 TL arası. Bugün bu rakama bu kamıştan daha kaliteli kamışlar boy boy var piyasada. Bu fiyata da o Fuji'ler filan dahil. Ki, Fuji olmasa, kalite bir çanta, denge ağırlığı fila olmasa, bu kamış, yani kamışın kamış kısmı, en fazla edeceği 175 - 200 TL olur. Lineaeffe'nin surf mill ve spider surfları bile bu kamıştan daha üstün. Ondan da var elimde, apaçık görüyoruz kalite farkını. Ki onlar ancak 250 TL filan hatta. Ve SpiderSurf'ün kılavuzları, bu fujilerden daha kaliteli. Kaldı ki, sen eminim itiraz edeceksin filan ama, Spider Surf, ben aldığımda ki bir iki ay önceydi, 175 TL idi ve onun kılavuzları zaten Fuji. Makara yuvasında açıkca "BHPS-22" yazıyor, bu Fuji'nin 22 mm plastik OEM model makine yuvası. Şimdi seninle bunlar Fuji veya değil diye tartışmanın anlamı yok. Vercelli'deki Fuji'lerden daha kalite ve bence Fuji üretimi kılavuzları olan kamışlar var piyasada. Yurt dışında da, 200 TL segmentindeki kamışlarda Fuji halkalara sıkça rastlanabiliyor.
Haluk abi, Fuji'nin ucuz kılavuzları, 119 TL'ye satılacak ve 30 - 40 TL'ye malzeme olarak mal edilecek kamışlara takılabilecek kadar ucuz. Üretici isterse, takar, satar. Ha, takar mı? Bu başka bir soru. Burada iki şey öne çıkar. Kimse, daha kötüsünü yapmadan, daha ucuza mal edemez. Buna göre, belli bir kalitedeki kılavuzun belli bir maliyeti olacaktır. Soru, acaba aynı kalitedeki kılavuzu, Fuji'den daha ucuza mal edip satabilen var mıdır? Ve tersinden, aynı kalitede kılavuzu X 3'e satarken, sen 5'e satmaya çıkarsan satabilir misin? Üretici kamışına takacağı kılavuz için bir kalite seviyesi belirler. Diyelim 40 olsun. Kalitesi 40 olan kılavuz, acaba Fuji'de mi ucuz, yoksa ALPS'de mi, yada çan çun markada mı? Genelde, böyle durumlarda, Fuji (gibi markalar) daha ucuz olabiliyor hatta. Çünkü, üretim, pazarlama vs. ağları daha sağlam. Ve dediğimiz gibi, Çan çun, bunu Fuji kadar ucuza üretemeyebilir hatta. Fuji de markasına güvenip ucuz malolanı pahalıya okutamaz da, millet enayi değil, hele ki binlerle üretim yapan bir firma ise. Ama sen gider, 40 kalite yerine 20 kalite takmaya karar verirsin. O zaman iş değişir elbette. Bu arada, Fuji gibi firmaların iki önemli silahı vardır. Birisi Fason. Yani başka bir firmadan alır, kendi markasıyla satar. Üretimine hemen hiç karışmaz. Diğeri ise OEM. Yani, üzerinde markası filan olmadan, üretim için satış yapma. Peki bu üründe, şu üründe Fuji kılavuz var mıdır? İşin aslı, "Bana ne?" Benim derdim iyi bir kılavuza sahip olmak. Kamışın kılavuzu iyiyse, markasından kime ne? Zira Fuji olunca, illa kaliteli olacak gibi bir eşitlik yok.
Bu ürünlerin fiyatın üretici mi belirliyor??? Sen mi belirliyorsun Serdar??? Demişiz ki vermiş olduğun 150 liralık kamış örneği Vercelli'nin Enigma serisinin üst sıra bir ürünü; 6-7 sene evvel 150 liraya satılıyormuş ve defolu bir ürün; yani ciddi bir fiyat indirimi sözkonusu... Sen diyorsun ki bu kamışın edeceği en fazla 175-200 lira... 2 tane link vermişim; biri rastgele yurtdışından alıntıladığım bir link; bu serinin günümüzdeki modellerinden birinin fiyatı ve fiyat belli 155 Euro; kafadan çarp 3 ile yapar 475 lira... Diğeri bu ürünün distribütörü Ergin balıkçılıktan alınma bir link; bakıyoruz orada yine aynı serinin fiyat olarak yaklaşık benzer bir modeli; hediyesi 501 lira; hadi gittin bir parça peşin iskontosu v.s. aldın 475 lira... Bana laf kalabalığı yapacağına örnek ver; ben kanlı canlı örnek veriyor ve kanlı canlı örnek istiyorum; laf salatası değil... Evet bugün bu kamıştan kaliteli kamışlar var piyasada boy boy; ama fiyatı o senin verdiğin fiyat değil; yukarıdaki Enigma serisine ait ürünlerin fiyatı da değil; hadi yine aynı markanın yani Vercelli'nin en üst serisinin fiyatını vereyim sana üstün olarak; fiyatı neymiş gör onu... http://www.tackledirectireland.ie/index.php?main_page=product_info&cPath=3_18&products_id=828 http://www.erginbalikcilik.com/vercelli-spyra-alba-surf-420-mt-3-parca-surf-pmu2712 Yalan beyanda bulunmak çok kötü Serdar; ben Spiyder Surf'de hiçbir zaman Fuji klavuz görmedim; Fuji markasınında öyle OEM üretimi falan yoktur; ürettimi basar markasını üzerine; açıkça söylüyorum verdiğin beyanlar insanları ve tüketiciyi yanıltır nitelikte ve yasal olarak suç; onu da bilesin... Sen yurtdışındaki ürünlerde belki 200 lira segmentinde Fuji klavuzlara rastlayabilirsin; ancak ülkemizde vergiler ve masraflardan dolayı böyle bir ürüne rastlaman olası değil... Sence Fuji üretimi olan diye bir durum olamaz Serdar; sen mi kanaat edeceksin bir ürünün Fuji olup olmadığına; Fuji ise üzerinde KABAK gibi yazar; değilse de yazmaz zaten... Herhangibir konuda karşındaki kişinin üstüne çıkacağım diye düpedüz saçmalamanın alemi yok... Yok ama sen düpedüz saçmalıyorsun artık... .oku çıktı bu işin... Ben yine soruyorum esas konumuz olan ürünün klavuzları ve makina yatağı Fuji'mi; değil mi???
40 lira malzemesi olan bir ürünün en az 40 lira diğer maliyetleri vardır; üzerine navlun; vergi eklediğinde böyle bir ürünü 119 lira perakende bayi fiyatı ile etiketleyemez ve dolayısıyla o bilmemkaç dolarlık Fuji klavuzları da bu ürüne koyamazsın... Diğer yazdıkların benim için safsata; kimse maliyetleri Çin'den aşağıya çekemez; ayda 3-5 dolara çalışacak adam bulamazsın piyasada bir kere; Çin hariç tabii... Onun için Fuji'nin üretim arttırarak Çin'den ucuza bir ürün maledebilmesi hayalden öte bir olgu değil... Ancak Fuji yüksek teknoloji üretir ve elbet bunun karşılığını alır; bu şu an Çin'de olmayan bir durum; tüm yüksek teknolojileri nerede ise tamamen dışa; konularında uzman olan uluslararası şirketlere bağlıdır; ileride ne olur bilemem; Çin hemen hemen nerede ise üretici durumda... Ancak konuyu fazla sapıtmadan yukarıda da davet ettiğim gibi ana konuya ve ana soruya dönmek çok daha yararlı olacak forum okurları açısından...
Hala aynı yerdesin. Yalan ancak sizin işinizdir, yalakalıkla beraber, bunu da bir not düşelim. Elimdeki kamışın ne olduğu, şusu busu belli. Bu kamışın fiyatı, bugün için en fazla olsun, 200, hadi 250 TL. Muadilleri öyle çünkü. Ergin balıkçılıkta da, avrupa'da da yok zaten bunun ta kendisi. Cevat'ın sattıkları da, bundan çok daha üst modeller. Ve işte bu kalite bir kamışta da, basbaya fuji kılavuz olabiliyor. Ki sana kalsa 400 - 500 TL kamışlarda bile olamıyordu. Fuji'nin de OEM kılavuzları var zaten. Gene de bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmuşsun. Fuji doğrudan tüketiciye çalışan bir firma değil, haberin bile yok. Ve üreticiye satışa da, OEM satış denir, bundan da haberin yok. Git, Çinde %100 Fuji kılavuzlu kamışları 40 dolara alan yok, gani gani mevcut. Nerden geliyor sanıyorsun ki o ucuzluk? Ha, 40 dolara alamayacağın fuji kılavuzda var mı, var elbette.
O bilmem kaç dolar dediğin, topu 3-5 dolar zaten. Bunu bir anlayamadın gitti. Shimanonun 50 TL'ye satılan makinesi var mı? DAiwa'nın? Var di mi, işte aynı olay. Fuji'nin 50 dolarlık kılavuzu da var, takımı 3 dolar olanı da. Ucuz ve kalitesiz kılavuz mu istiyorsun? Onların kilosu bir dolar zaten.
Perakende satışı,takım fiyatı 15 lira olan modelinide buldum ama paylaşmak fikrisabite fayda etmemekte genel tüketici profili arkadaşımız gibi olmuş olsa, fujinin distribütörlüğünü alırdım 5 dolarlık takımı 50-100 ne tutturursan fuji bu buji değil diyerekten parayı komaya yer bulunmaz vallahi
Sen dünyanın neresindesin hala Serdar??? Kamış 6-7 sene öncenin modeli; model eski; ürün defolu; ayrıca kampanyalı fiyat; daha neyin derdindesin??? 6-7 sene öncesi bir materyalden bahsediyorsun... 200-250 liraya o kamıştan veya günümüzdeki yeni serilerinin kalitesinde bir ürün bulabilmek; üstüne üstelik bu paralara böyle bir ürünün daha kalitesini bulabilmek hayalden öte birşey değil... BHPS-22 sözkonusu Fuji markası olunca tek başına birşey ifade etmiyor; illa Fuji yazacak; kime söylüyorum ben???? Fuji'nin OEM ürün falan yok; yok öyle birşey... Senin bu tezine göre Ferrari'nin de OEM'i falan olur kesin yani... Üşenmem giderim Japon Konsolosluğu'na, ticari ataşelikten bir görevli ile görüşür ve resmi bir yazı alırım bunun için; ama bunu bedavaya yapmam; ciddi bir bahse girerim bu iş için; senin savın hayalden öte birşey değil; Serdar köylü öyle düşünüyor veya hissediyor diye öyle bir durum oluşmayacaktır... Vercelli her ürününde Fuji kullanmıyor; üst serilerde kullanıyor Fujileri; en üst serisinde de en üst seviye Fuji kullanıyor; senin üç paralık kamışına mı koyacaklar bu klavuzları; bir de üstüne üstelik daha iyi olacak ama üzerinde Fuji yazmayacak; hakikaten ...okunu çıkartıyorsun Serdar; bak güzel kardeşim; burası umuma açık bir site; bilen var, bilmeyen var ve insanlar burada bilgileri oranında paylaşım yapıp; bilmediklerini de buradan öğreniyorlar; bu işin vebali var sevgili kardeşim; öyle gerçekte var olmayan bazı durumlar böyle yerlerde yazılmaz; insanlar o şekilde öğrenir ve öyle zannderler sonra ki; gerçekten bunun vebali büyük... Sen önce Vercelli'leri bir gör; elinde o iddia ettiğin kamışı getir; bir de onunla kıyaslama yapalım; hangisi daha kaliteli??? Yarın gelirsen hazır Vercelli Genel Müdürü'de burada; Ergin Balıkçı'lığa bugün gelmiş; yarın da uğrayacak; sana bizzat ilk ağızdan gereken cevabı verir... Bu konuda benim ile tartışma zaten; klavuzların metal aksamlarını bir kenara koyacak olursak içerideki SIC, alkonit v.s. diye bahsedilen malzemeler öyle kolay üretilmiyor; kimbilir kaç malzeme harmanlanıp ne yollarla üretiliyor o malzemeler; Fuji bu konuda o kadar iyi ki bu sektörle uğraşıp nerede ise dünyada bu markayı ve ürünlerini bilmeyen yok gibi...
Yalancı da Yalaka da sensin; bu kamışın muadili bugünkü Enigma serileri olabilir olsa olsa ancak; en yakın kıyaslanabilecek ürün adıyla, sanıyla kendi ürünü... Senin o kamış ne Avrupa'da ne de burada olamaz; 6-7 sene evvelinin üstüne üstelik bir de defolu modeli; kaç kere söyledim bunu salak olsa karşımda anlar; sen hala anlamamakta direniyorsun...
Fiyatları bu denli bildiğine göre işin bu olsa gerek; oturup ahkam kesme bana; hem polemik; hem demagoji yapıyorsun... Bana sorduğum sorunun cevabını ver!!! Konunun başındanberi mevzubahis kamışın klavuzları ve makina yatağı Fuji'mi??? Değil mi???
Bırakın 15 liralık Fuji'yi de esas konuya dönüp fikrisabit arkadaşa mevzubahis kamışın üzerinde barındırdığı klavuz ve makina yatağının Fuji olup olmadığını söyleyin...
Hayal ürününden mürekkep ego sahibinden satılık. Az kullanılmış da değil, bol kullanılmış OEM fuji ürünü varmış, üzerinde fuji yazmıyormuş, biz de buna itimat edecekmişiz. Velev ki (nefret ediyorum bu tabirden ama yeri geldi) var, kim bilecek, kim görecek. Üzerinde Fuji yazmayan Fuji'yi kim takar??? Üzerinde Fuji yazması da kılavuzun çok kaliteli olduğunu göstermez o ayrı, ama gördüğüm kadarıyla mevzu burada bu değil! Konu başlığından Serdar Abimiz sağolsun epey sapmışız. Klasik bir tablo. Burada "Fuji" olarak adlandırılan şey aslında Selpak, Jeep, Orkid, Pancar gibi ürünlere adını vermiş markaların pazarda tutturduğu kalite ve performans mevzusu. Ayrıca gerçekten Q7 mi, Jeep mi, Freelander mı gibi ayrı bir "kalite-fiyat" değerlendirilmesinin de yapılması lazım. Konu bu eksenlerde gideydi karışmazdım, zevkle de okurdum ama DAM olmuş Vercelli, Fuji olmuş Buji, 1 dolarlık çin kılavuzlar olmuş OEM Fuji valla bana tak etti... Rahatlayacaksanız yarın Vercelli'nin sahibi Evia Group'un ihracat müdürüne soracağım bakalım oem fuji, fuji maliyetleri, pazarlama taktikleri falan... Ne paylaşacaksa ben de burada paylaşacağım herhangi bir ticari kaygı olmadan. Yeter ki saçmasapan hurafeler artık ülkemizde sona ersin. Fuji, Kodak, Canon vs rahata ersin. Zenginin malı, züğürdün çenesi gevşesin...
şimdi başlatacan okumasından cengizinden av marketinden be Haluk bey.Üşenmedim,nette Okumanın Amerikan,Avustralya,Tayland,İngiltere ürün kataloglarına baktım,her biri 150 sayfa!!! BİZDEKİ OKUMALARIN DÜNYADA ADI SANI GEÇMİYOR!!!ALUMİNA DİYE MODELİN varlığı bile şüpheli!!!! 150 sayfalık kataloglarda böyle bir kamış yok!!! bırak fuji halkamıdırı,Okuma olduğundan şüphe eder oldum. AMMAAA,konu dallanıp budaklanırken,günlerdir tartıştığımız FUJİ ayakların fiyatları üzerine yoğunlaştığı gerçeğini ve onca örnek gösterilmesine rağmen,sizin bir adım atmadığınız,dediğim dedik tavrınızdan ödün vermediğiniz gerçeğini değiştirmez. Zerre değer vermediğim marka konusunda beni detaylı araştıma yapma yönünde yönlendirdiniz,HİÇ İŞİME YARAMAYACAK OLSADA fuji kompetanı haline gelmeme yol açtınız.Şirketin,eniğini enceğini,yer kürede ticari faaliyetini ,ukraynada bile distrübütörü var iken,koca Türkiyede onca meraklısına rağmen,bırak distrübütörü,doğru dürüst satıcısının da olmadığını öğrendim. Sonuç olarak bahsi geçen firmanın,uzaylı bir firma olmayıp,global ticari kurallara uygun olarak,çeşitli segmentlerde,fiyat skalasında üretim ve pazarlama yaptığına vakıf oldum.Arada,bir takım verileri paylaşmam,fikri sabit duvarında hoş bir seda seviyesine erişmesede,konuyu detaylı okuyacak forum üyelerimize ,bir fikir verebilecek zenginliğe doğru gittiğine inanmaktayım. Tartışma konumuz,en başından beri 100 LİRALIK KAMIŞTA FUJİ HALKA OLABİLİRMİ üzerine olmuştur,ben evet 100 liralık kamışa göre fuji marka halka olabileceğine kanaat getirdim,satıcının sattığı ürünle ilgili verdiği bilginin doğruluğu,yanlışlığı ,ben satın almadığım sürece beni bağlamaz.Beni bağlamaz ama ticaret ve sanayi bakanlığını bağlar,herhangi bir şüpheniz varsa ,bir örnek ve tanıtım broşürü ile,ticaret ve san. bak.lığı il müdürlüğüne ihbar edebilirsiniz.Bu her vatandaşın görevidir aslında,benim ilgi alanım dışında olmasa çoktan dilekçemi verirdim...
Al bak üzerinde Fuji yazmayan kılavuzu vs. kim takarmış: http://www.planetseafishing.com/reviews/read/iridium-firesurf-420-beach-rod
Dünyası adaların orada biten, dünyada ne olup bittiğinden zerre haberi olmayan ama kendini bir şey sanan zavallı biçareler... Bu kadar ciddiye almamak gerekiyor. Mesele, acaba bu elemanlar hayatında kaç kez kamış yapmış, kaç defa gidip kamış malzemesi aramış, almış, kullanmış?
Aslında konu herhangi bir marka veya markaların nitelikleri v.s. değil; sadece burada yazılan tek bir model kamış ile ilgili olsa da konu çeşitli sapmalarla bu hale gelmiş oldu... Sonuçta bir konu haricinde uzlaşır gibi olduk; zaten aslında o kadar zıt da değildik; kusuruma bakmayın sizin sinirlerinizi yine bir parça gereceğim ama ben Türkiye'de perakendesi 100 lira olan bir ürüne Fuji klavuz ve aynı zamanda Fuji makina yatağı takılamayacağı görüşündeyim... Fuji kompedanlığı tartışılabilir bir durum; ancak sözkonusu firma konusunda teknoloji lideri ve gayet kaliteli ürünleri öncelikli olarak piyasaya sürmekte yıllardır; bu durumda bu markayı taşıyan parçaların kamışlarda aranması da gayet normal bir durum bence; tabii bu firma üretimi içinde kalite çeşitliliği olduğunu ayrıca belirtmekte yarar var... Bunun dışında epey faydalı bilgiler çıkmış; Fuji firmasının uzaylı olmadığını ben zaten biliyordum; sonuçta burayı okuyan herkez de öğrenmiş oldu; Fuji uzaylı değil ama bizde öyle satıcılar var ki yıllardır biz (bu ben olmuyorum) Fuji firmasını ve meydana getirdiği ürünleri hep uzaylı olarak tanımaktayız... İhbar veya başka türlü bir girişim benim ilgi alanıma girmiyor; ben bu işin ne ticaretini yapıyorum; ne bu işten herhangi bir kazançı sağlıyorum; ne de herhangi bir menfaatim dahi yok; ayrıca bu konuda bilinçli olduğuma inandığım için taşımadığı özellikleri sanki taşıyor gibi görünen veya gösterilmeye çalışılan ürünlere de rağbet etmiyorum hiçbir şekilde... Bu arada ucuz ya da pahalı; üzerinde Fuji barındırmayan; ya da sadece makina yatağı barındıran ürünlere sahibim; yani dünyada bir tek Fuji yok ve Fuji haricinde kaliteli veya göreceli olarak kalitesi düşük; hatta kalitesiz diyebileceğimiz ürünler de pekala kullanılabilir durumda ve zaten kullanılıyorlar; ben de kullanıyorum... Neyse gecenin bu vakti başınızı daha fazla ağrıtmayalım... Not: Okumada Fuji klavuz barındırmayan kamışlar olduğu gibi Fuji klavuz ve makina yatağı taşıyan kamış modelleri de mevcut...
