Kıyıdan spin kamış kullanımı hakkında bi kaç soru.

brsdmrc demiş ki:
Şimdi olmadı, ben 240 lık kamışta karar kıldım, oysaki siz 270 den aşağısını tavsiye etmiyorsunuz. O zaman aynı kamışın 270liğini mi alsam, e o zamanda aksiyon verdirme durumu zor olur deniyor. Heralde kıyıdan avlanırken uzağa atabilme, aksiyon verdirebilmeye göre bir adım öne çıkıyor...
Hepsini görüntüle...

Aslinda spin kamislarinda boy 2.70m dir,bu 1,80m de olur,3.30m de,burada etkili olan avlagin durumudur,agiclikli ve kücük bir avlakta,düzgün hareket sansi olmadigi icin kücük boy kamis tercih edilir,hareket sansi bol olan avlaklarda genelde büyük boy kamislar tercih edildigi gibi,sahteye aksion verme olayina gelince,tabiki sahte ile kamisin ucu arasindaki mesafe uzarsa sahteye istemis oldugunuz aksionu verme sansiniz azalir,bunu önlemek icin örgü misina kulanirsiniz sorun ortadan kalkar,ayrica etrafiniz acik olan yerlerde her boy kamisla sahteye aksion verme sansiniz olur,söyle düsünün,cevrenizde 4 metre capinda kimse olmazsa ve siz su sevyesinden 1-2 metre yüksekte avlaniyorsaniz sorun yasamazsiniz,yahut siz suyun icine girip avlanmak istiyorsunuz o zaman 3 metre degil 2,7 metre bile büyük olacaktir,iste bu gibi durumlarda daha kücük boy tercih etmelisiniz,en iyisi bir boy degil,bir kac boy spin kamisi alarak bu sorunlari ortadan kaldirabilirsiniz...
 
eskina_man;732504 kısaca şöyle bir iddiam var demiş ki:
Sevgili Murat
Bu yaris sence adilmi olur,birinde ip yada örgü misina,digerinde mono misina:) bir önceki yazimdada belirtim,spin avinda avlagin önemi coktur ama spin kamislarin ortalama boyu 2.70 dir,ha hedef balikta önemlidir ama burada zaten hedef baligin 2-3 kiloyu asmayacagini tahmin ederek yorum yapiyoruz...
Hepsini görüntüle...
 
Balıkcı34 demiş ki:
Sevgili Murat
Bu yaris sence adilmi olur,birinde ip yada örgü misina,digerinde mono misina:) bir önceki yazimdada belirtim,spin avinda avlagin önemi coktur ama spin kamislarin ortalama boyu 2.70 dir,ha hedef balikta önemlidir ama burada zaten hedef baligin 2-3 kiloyu asmayacagini tahmin ederek yorum yapiyoruz...
Hepsini görüntüle...

seni seviyorum Selim abim, ağzından çıkan her kelime benim için bir feyz dir. :)
 
eskina_man demiş ki:
seni seviyorum Selim abim, ağzından çıkan her kelime benim için bir feyz dir. :)
Hepsini görüntüle...

Sagolasin Murat kardesim,sevgiler karsiliklidir,bu konu aslinda cokca uzun,spin kamislar,sahteye aksion verme gibi,bir yazi hazirlamaya kalksam bir kac sayfaya sigarmi bilmem,biz kisaca tavsiye isteyenlere tavsiyelerimizi aktarmaya calisiyoruz,buarada senin gibi degerli dostlara feyz verebiliyorsak ne mutlu bize...
 
eskina_man demiş ki:
Sevgili Selim abim, bir kez daha sana katılmıyorum :p

Amaç çoooook uzaklara atıp kullandığımız sahteye her hangi bir aksiyon vermeden sopa gibi şekmek ve balık yakalamayı ikinci plana bırakıp uzun atış yapmak ise, sahte takmaya gerek yok nasıl olsa uzun kamış ile aksiyon verilemiyor, o zaman 30 gram bi kurşun takalım, atalım çekelim, çok uzağa, nasıl olsa sahteyle kurşun aksiyon falan alamayacağına göre :)

Heee eğer kararında uzaklıkta atış yapmak, at çek yaparken fazla atış sayısına ulaşmak, ve kullanılan sahteye hak ettiği aksiyonu vermek için 2,10 maksimum 2,40 diyorum acizane:rolleyes:




şimdi gelelim kardeşime tavsiyeye,

söyleyeceklerim kendi şahsi tecrübelerimdir.

2,70 ile başlayıp, hep bir şeylerin eksikliğini hissedip sırasıyla 2,40 2,10 ve 1,90 boylara kadar düştüm, full aksiyon, az yorulma ve sorunsuz ve çok atış, kısa kamışın uzağa atamama probleminide baitcasting tetikli bir kamış ve baitcasting bir makine 0,12 spiderwire ultracast örgü misina kullanarak aştım,

kısaca şöyle bir iddiam var, hodri meydan 3 metre kamış, bir spin makine ve mono misina aynı ağırlıkta ve birebir aynı sahte ile olmak kaydı ile !!!!!!!!

2,10 baitcasting kamış ve baitcasting makine 0,12 ip misina ve yine aynı sahteyle her yerde her zaman mesafe yarışması yapmaya hazırım :eek:

Allah gönlünüzden geçen avları nasip etsin.
Hepsini görüntüle...

Aynen katılıyorum Murat abi.Bu spinde iddalı olmasamda artık bildiğime ve hatta ve hatta birebir uyguluyarak yorum yapma bilgisine sahip olduğumu söylerim çekinmeden.Ben 2.40 kamış kullandım.Evet atıyor kamış ama aksiyon zorluyor ve inanın sans veya acemilik siftah yok.Ama 1.98 kamış aldım.Alışınca 2.40la ne kadar atıyorsam 1.98 lede atıyorum.Aksiyon işi daha rahat oluyor ve artık avlarımı yapabiliyorum.uzak atışta misinanında etkisi vardır.Ayrıca forumdan öğrendiğim ve kesinlikle etkili olduğunu savunduğum olay.UZAĞA ÇOK UZAĞA ATMAK DEĞİL Paralel atışlarla alanı taramak daha verimli ve etkilidir.Bu fikri Vedat abiden ve sevgili Murat abiden edindim uyguladım:)Uygulayacağımda...

Selim abimede saygılar:)Sizler gibi olmak için çok ekmek yemem gerekicek haddimi aştıysam affola sadece katıldığım yönleri belirttim:)
Sevgiler Saygılar.
 
Son düzenleme:
Muharrem_Gunes demiş ki:
Aynen katılıyorum Murat abi.Bu spinde iddalı olmasamda artık bildiğime ve hatta ve hatta birebir uyguluyarak yorum yapma bilgisine sahip olduğumu söylerim çekinmeden.Ben 2.40 kamış kullandım.Evet atıyor kamış ama aksiyon zorluyor ve inanın sans veya acemilik siftah yok.Ama 1.98 kamış aldım.Alışınca 2.40la ne kadar atıyorsam 1.98 lede atıyorum.Aksiyon işi daha rahat oluyor ve artık avlarımı yapabiliyorum.uzak atışta misinanında etkisi vardır.Ayrıca forumdan öğrendiğim ve kesinlikle etkili olduğunu savunduğum olay.UZAĞA ÇOK UZAĞA ATMAK DEĞİL Paralel atışlarla alanı taramak daha verimli ve etkilidir.Bu fikri Vedat abiden ve sevgili Murat abiden edindim uyguladım:)Uygulayacağımda...

Selim abimede saygılar:)Sizler gibi olmak için çok ekmek yemem gerekicek haddimi aştıysam affola sadece katıldığım yönleri belirttim:)
Sevgiler Saygılar.
Hepsini görüntüle...

Siz sayet ufak boy kamistan memnunsaniz zaten sorun yoktur,bu yazdiklarim kimseyi aliskanliklarindan vazgecirme anlamina gelmesin ama anlamadigim bir kac hususu size sormak istiyorum,siz 10 metremi atarak veya 20 metremi atarak suyu daha iyi tararsiniz,ayrica suyun 10 metre ötesindeki sahtenin aksionunu görme sansiniz varmi yada 20metre 30 metre ötedeki sahtenin aksionunu görme saniniz varmi,sahteye hakimiyetten bahsediyorsak o baska bir konu zaten...
 
Balıkcı34 demiş ki:
Siz sayet ufak boy kamistan memnunsaniz zaten sorun yoktur,bu yazdiklarim kimseyi aliskanliklarindan vazgecirme anlamina gelmesin ama anlamadigim bir kac hususu size sormak istiyorum,siz 10 metremi atarak veya 20 metremi atarak suyu daha iyi tararsiniz,ayrica suyun 10 metre ötesindeki sahtenin aksionunu görme sansiniz varmi yada 20metre 30 metre ötedeki sahtenin aksionunu görme saniniz varmi,sahteye hakimiyetten bahsediyorsak o baska bir konu zaten...
Hepsini görüntüle...

Selim abicim kıyıya 5-10 metre kala yakalıdım bütün balıklarımı.20 metre yeterlidir benim için.benim avlağım buna gayet musayit(kaldıki hemen hemen her avlak musayittir).Kabaca 90 derece sağ 90 derece sola toplam 180 derecelik bir açıda tarama yapıyorum.(Ama bulunduğun bölgede sağ tarafımdan daha çok verim alıyorum)Ayrıca su üstü sahtelerle çalıştığım için aksiyonu ve balığın gelişini yemi alışını görme şansım oluyor.(Hedef balık Levrektir)Aksiyon ve aksiyon verme gibi terimlerdeki kastettiğim hakimiyettir.Buda kısa 2.10-1.98 kamışla daha rahat oluyor.Zaten bu hakimiyetin başarılı olmasıda balığa aksiyon vermede çok etkili bir durumsa söyleddiklerim bu ikisi içinde geçerlidir.
Benimde kimseye kastım yoktur fikrine görüşüne saygısızlığım yoktur.Fikrimi belirttim ve Murat abiye katıldığım yönleri yazdım..yazınızı agresif buldum birazcık.Tekrar diyorum haddimizi aştıysak affola.Kimseye lafım yoktur.

İstediğiniz cevabı verebildimmi bilemiyorum.Kimsenin Şahsına tekniğine fikrine lafım yoktur.
Ben bu işi forumdaki Murat ve Turgay abilerimden edindiğim bilgilerle dahada pekiştirdim.Daha da çalışacağım.
Saygılar Selim abi.
 
Muharrem kardesim,benim yazilarimda agresiflik hic bir zaman olmaz,burada tartisiyoruz sadece,tartismalar sevyeli oldugu müddetce bende agrasiflik göremezsin,sevgiler...
 
Son düzenleme:
oyy ustalar ne güzelde tartışıyor. Tartışıyorda benim kafa oldu sebze çorbası :) Her halde en iyisi birden fazla kamış olacak.
Aslında bu işte öyle çok parametre varki, hepsini optimuma denk getirecen. Denk getirdikten sonra balığa denk getirecen. İşte balık tutmak tutkusu bu olmalı. Balık olduğunu bilirsin, atarsın çekersin gelmez oyuncağı değiştirirsin. Sahteler iş yapmadı aksiyonu değiştirirsin. Aksiyon iş yapmadı kamışı değiş.Bazı insanlar bizi bu yüzden anlamıyor, dışarıdan bakınca bende kendimi anlamıyorum. Ama olayın tutkusu, pesetmeme duygusunu, tarihi zaferleri ve hezimetleri, sabrı öğretiyor...
Aslında demek ilstediğim, siz burda yorumlar yaptıkça tartıştıkça, bu işte biraz geri planda kalan bizlerde kendilerlne göre bir sentez yapacak ve fark yaratacak. Tabi öncelikle iyi bi analiz etmek lazım. Konuya katkısı olan herkese teşekkürü bir borç bilirim ve de sahip olduğunuz düşünce ve fikirleri sabırsızlıkla bekliyorum...
​
 
brsdmrc demiş ki:
oyy ustalar ne güzelde tartışıyor. Tartışıyorda benim kafa oldu sebze çorbası :) Her halde en iyisi birden fazla kamış olacak.
Aslında bu işte öyle çok parametre varki, hepsini optimuma denk getirecen. Denk getirdikten sonra balığa denk getirecen. İşte balık tutmak tutkusu bu olmalı. Balık olduğunu bilirsin, atarsın çekersin gelmez oyuncağı değiştirirsin. Sahteler iş yapmadı aksiyonu değiştirirsin. Aksiyon iş yapmadı kamışı değiş.Bazı insanlar bizi bu yüzden anlamıyor, dışarıdan bakınca bende kendimi anlamıyorum. Ama olayın tutkusu, pesetmeme duygusunu, tarihi zaferleri ve hezimetleri, sabrı öğretiyor...
Aslında demek ilstediğim, siz burda yorumlar yaptıkça tartıştıkça, bu işte biraz geri planda kalan bizlerde kendilerlne göre bir sentez yapacak ve fark yaratacak. Tabi öncelikle iyi bi analiz etmek lazım. Konuya katkısı olan herkese teşekkürü bir borç bilirim ve de sahip olduğunuz düşünce ve fikirleri sabırsızlıkla bekliyorum...
​
Hepsini görüntüle...

Kardeşim Biz böyle sana sadece fikir veririz.Bunları almadan önce dükanlara gidip eline alıp denemen dokunman içine sineni alman sana artı etki sağlayacaktır.Çünkü herkesin avlağı coğrafyası farklıdır.Bu demek değildirki Ben Selim abi Murat abi veya diğer ustalar yanlış yada çeldirici önerilerde bulunuyor.Dediğim gibi sana düşen bu fikirleri sentezleyip dükkana gitmen ve içine sineni alman.Birde bunları deneyerek deneyim kazanman.Bazı yanlış alış verişler yapacaksın sahtede veya makinede yada kamışta bu kanıçılmaz.Bende yaptım çünkü.Ama deneye deneye başaracaksın.Hiç bir zaman yılma pes etme.Bu iş birikim ve sabır işi.Ayrıca burada yorum yazan tüm abilerimiz bizler gibi acemilik dönemleri yaşadı.hataları eleyip doğrulara yönelip başardılar.


Sevgiler
 
brsdmrc demiş ki:
oyy ustalar ne güzelde tartışıyor. Tartışıyorda benim kafa oldu sebze çorbası :) Her halde en iyisi birden fazla kamış olacak.
Aslında bu işte öyle çok parametre varki, hepsini optimuma denk getirecen. Denk getirdikten sonra balığa denk getirecen. İşte balık tutmak tutkusu bu olmalı. Balık olduğunu bilirsin, atarsın çekersin gelmez oyuncağı değiştirirsin. Sahteler iş yapmadı aksiyonu değiştirirsin. Aksiyon iş yapmadı kamışı değiş.Bazı insanlar bizi bu yüzden anlamıyor, dışarıdan bakınca bende kendimi anlamıyorum. Ama olayın tutkusu, pesetmeme duygusunu, tarihi zaferleri ve hezimetleri, sabrı öğretiyor...
Aslında demek ilstediğim, siz burda yorumlar yaptıkça tartıştıkça, bu işte biraz geri planda kalan bizlerde kendilerlne göre bir sentez yapacak ve fark yaratacak. Tabi öncelikle iyi bi analiz etmek lazım. Konuya katkısı olan herkese teşekkürü bir borç bilirim ve de sahip olduğunuz düşünce ve fikirleri sabırsızlıkla bekliyorum...
​
Hepsini görüntüle...

Sevgili barış, bu işte sana reçeteyi yazacak doktor kesinlikle kendinsin, burada fikirler verilebilir, insanlar fikirleri kendi yaşadıkları deneyimler sonucu elde ettikleri tecrübeler ile değerlendirir ve bu tecrübelerini paylaşır. Selim abim yıllarını bu işe vermiş, teknik bilgi ve donanımı üst seviyelerde güzel bir insandır. Onun avlaklarında ve ortam şartlarında eline uyan kamış 2,70 veya 3 metre olabilir, ben kısa boylu birisiyim 2,70 veya 3 metre bana uymayabilir, başka bir X kişisi 3 metrelik yine başka bir Y kişisi 1,80 lik kamışla verim almış olabilir.

Dediğim gibi burada hastada sensin doktorda, deneme deneme deneme, tecrübelerini pekiştirecektir. 2,40 orta ölçüdür, ben 2,40 ile başla derim, ondan sonra daha uzun mu , yoksa daha kısabir kamış mı ihtiyac olacaktır bir tahlil et derim, belki 2,40 eline oturacak ve memnun kalacaksındır.

Ama, biz amatör balıkçılarız, eğer sadece 2,10 2,40 veya 2,70 metre kamış ile bu işler bitseydi markaların sadece 3 çeşit kamışı olurdu. bu 3 çeşit değişik kişilerin değişik ihtiyaçlarını karşılamamış, 3 ve 2 metre ve altı kamışlar yapılmış, başka bir adam gelmiş, benim sahtelerim 40 gram demiş diğeri gelmiş benim mepslerim 5 gram demiş, bu sefer hadi bakalım kamışlarda değişik ağırlık atar aralıkları oluşmuş, yetmiş mi? kesinlikle hayır, bu sefer sert olsun yumuşak olsun, orta sertlikte olsun ihtiyaçları doğmuş, hadi bunlarıda halletmişler, bu sefer kamışların çeker kuvvetleri ile ilgili problemler ortaya çıkmış, biri gider 300 gram balık için at çek yapar, diğeri gider 8-9 kiloluk balıklar için buna görede modeller olmuş, hatta ve hatta tatlı su ve tuzlu su için değişik malzemelerden imal kamışlar ortaya çıkmış

Barışım kafanı karıştırmadan, tek bir kamışa bağlı kalarak işler zor, sen hele bir ucundan tut ve bir başla bakalım zaman ne gösterecek :D

Yine çok konuştum yahu :eek: :eek:

Allah tadında ve gönlündeki avları nasip etsin.
 
eskina_man demiş ki:
Sevgili barış, bu işte sana reçeteyi yazacak doktor kesinlikle kendinsin, burada fikirler verilebilir, insanlar fikirleri kendi yaşadıkları deneyimler sonucu elde ettikleri tecrübeler ile değerlendirir ve bu tecrübelerini paylaşır. Selim abim yıllarını bu işe vermiş, teknik bilgi ve donanımı üst seviyelerde güzel bir insandır. Onun avlaklarında ve ortam şartlarında eline uyan kamış 2,70 veya 3 metre olabilir, ben kısa boylu birisiyim 2,70 veya 3 metre bana uymayabilir, başka bir X kişisi 3 metrelik yine başka bir Y kişisi 1,80 lik kamışla verim almış olabilir.

Dediğim gibi burada hastada sensin doktorda, deneme deneme deneme, tecrübelerini pekiştirecektir. 2,40 orta ölçüdür, ben 2,40 ile başla derim, ondan sonra daha uzun mu , yoksa daha kısabir kamış mı ihtiyac olacaktır bir tahlil et derim, belki 2,40 eline oturacak ve memnun kalacaksındır.

Ama, biz amatör balıkçılarız, eğer sadece 2,10 2,40 veya 2,70 metre kamış ile bu işler bitseydi markaların sadece 3 çeşit kamışı olurdu. bu 3 çeşit değişik kişilerin değişik ihtiyaçlarını karşılamamış, 3 ve 2 metre ve altı kamışlar yapılmış, başka bir adam gelmiş, benim sahtelerim 40 gram demiş diğeri gelmiş benim mepslerim 5 gram demiş, bu sefer hadi bakalım kamışlarda değişik ağırlık atar aralıkları oluşmuş, yetmiş mi? kesinlikle hayır, bu sefer sert olsun yumuşak olsun, orta sertlikte olsun ihtiyaçları doğmuş, hadi bunlarıda halletmişler, bu sefer kamışların çeker kuvvetleri ile ilgili problemler ortaya çıkmış, biri gider 300 gram balık için at çek yapar, diğeri gider 8-9 kiloluk balıklar için buna görede modeller olmuş, hatta ve hatta tatlı su ve tuzlu su için değişik malzemelerden imal kamışlar ortaya çıkmış

Barışım kafanı karıştırmadan, tek bir kamışa bağlı kalarak işler zor, sen hele bir ucundan tut ve bir başla bakalım zaman ne gösterecek :D

Yine çok konuştum yahu :eek: :eek:

Allah tadında ve gönlündeki avları nasip etsin.
Hepsini görüntüle...



Çok değil, yerinde ve iyi konuştun Murat Abi:)
Senin tavsiyen ve sözlerin kulağıma küpe her zaman:)Dediğin gibi deneyimle ulaşılıyor hedefe:)
Bu arada nasılsın abi iyimisin?Uzun zamandır görünmedin abi yada bana denk gelmedi yorumların.

Saglıcakla kal abicim
 
Muharrem_Gunes demiş ki:
Çok değil, yerinde ve iyi konuştun Murat Abi:)
Senin tavsiyen ve sözlerin kulağıma küpe her zaman:)Dediğin gibi deneyimle ulaşılıyor hedefe:)
Bu arada nasılsın abi iyimisin?Uzun zamandır görünmedin abi yada bana denk gelmedi yorumların.

Saglıcakla kal abicim
Hepsini görüntüle...

Şükür Muharrem biraz işler güçler, değişiklikler derken toparlandım geldim, yoktum 1 ay kadar belki daha fazla, sen nasılsın kardeşim? :)
 
eskina_man demiş ki:
Şükür Muharrem biraz işler güçler, değişiklikler derken toparlandım geldim, yoktum 1 ay kadar belki daha fazla, sen nasılsın kardeşim? :)
Hepsini görüntüle...

Bendende iyilik be Murat Abicim.Kpss ye girdim sonuc bekliyorum stresle.Kazanırsak eğer öğretmenlik yapacaz.Yarında sezonluk işe başlıyorum.
Seni görmek güzel birşey:)
Ne yalan söyleyim bu forumda seni ve turgay abiyi ve yorumlarınızı görmeyince eksik kalıyo sanki forum.Diğer abilerde ayrı tabi ama sizlerin yeri ayrı:)

Sevgiler Saygılar Abicim
 
brsdmrc demiş ki:
oyy ustalar ne güzelde tartışıyor. Tartışıyorda benim kafa oldu sebze çorbası :) Her halde en iyisi birden fazla kamış olacak.
Aslında bu işte öyle çok parametre varki, hepsini optimuma denk getirecen. Denk getirdikten sonra balığa denk getirecen. İşte balık tutmak tutkusu bu olmalı. Balık olduğunu bilirsin, atarsın çekersin gelmez oyuncağı değiştirirsin. Sahteler iş yapmadı aksiyonu değiştirirsin. Aksiyon iş yapmadı kamışı değiş.Bazı insanlar bizi bu yüzden anlamıyor, dışarıdan bakınca bende kendimi anlamıyorum. Ama olayın tutkusu, pesetmeme duygusunu, tarihi zaferleri ve hezimetleri, sabrı öğretiyor...
Aslında demek ilstediğim, siz burda yorumlar yaptıkça tartıştıkça, bu işte biraz geri planda kalan bizlerde kendilerlne göre bir sentez yapacak ve fark yaratacak. Tabi öncelikle iyi bi analiz etmek lazım. Konuya katkısı olan herkese teşekkürü bir borç bilirim ve de sahip olduğunuz düşünce ve fikirleri sabırsızlıkla bekliyorum...
​
Hepsini görüntüle...

Aslinda burada senin kafani karistirmak degil sana uyacak bir kamis tavsiyesi icin calisiyoruz,kafa karistirmak istesem öyle seyler anlatirimki"yeter artik ben balik filan yakalamak istemiyorum" dersin,her zaman söylüyorum bu spin avciligi cok zor olmakla beraber cokda kolaydir tabiki üstünde durulursa,onun icin sen kendine uygun,avlagina uygun oldugunu düsündügün kamisi sececeksindir,bizler cogu tartismalarda pazil parcalari veririz,sizlerse bu pazil parcalari toplayip ve birlestirip güzel bir tablo ortaya cikarmalisiniz,olayin bütün cazibesi bu,bir cok kisiden almis oldugun pazil parcalari birlestirmek...
 
Kafamın şimdilik karışık olduğunu biliyorum, ama acele etmiyorum. Biliyorum ki işin bi yerinden yanlış veya doğru başlayacağım ve de daha da araştırdıkça ve tecrübe ettikçe bana uyan doğruyu bulacağım. Sahip olduğum çok miktarda hobim var, ve bi kısmında çok iyi yerlere geldim. Hepsinin süreci benzer oldu vede ne istediğim şimdi daha iyi biliyorum. Reçetem biraz sabır biraz araştırma birazda tecrübe etme. Kendime şimdilik yazdığm reçete bu. Bu konuda bana yaptığınız tavsiyeler eminim işe yarayacaktır aklımın bi kenarında duracaktır.
 
Son düzenleme:
Ben bir sey göremiyorum...
 
Şu anda telefondan internete girdiğim için videoyu açamıyorum, mesajı yazdığımda da kontrol etmedim açıkçası :)
Ama youtube a girip arama kutusuna rapala xrap deep 10 yazarsanız videoyu görebilirsiniz, youtube daki çoğu rapala markasının videolarında bu tip makineler kullanılıyor. Çok şey istediğimin farkındayım ama mazur görürseniz sevinirim.
 
Back
Yukarı