Shimano AX BX CX DX ....

Konu, 'Kamışlar' kısmında cyhnckr tarafından paylaşıldı.

  1. cyhnckr

    cyhnckr Ceyhun

    Mesajlar:
    3.058
    Şehir:
    ISTANBUL SARIYER
    Favori Kamış:
    Shimano Ultegra, Major Craft Solpara 275 50gr, Italcanna Jigging
    Favori Makine:
    Penn Affinity, Daiwa Emblem Pro 6000A, FinNor Marquesa 40II,Daiwa Exceler 4000HA,Daiwa Saltist 4500
    En İyi Avı:
    43cm palamut , 50cm Lüfer , 7,5kg Sarıkuyruk
    internette farklı isimlerle ararsanız çıkıyor zaten. Biofibre = biyolojik lif, diğerleride karbon kaliteleri yani kaç ton baskı uygulanarak karbonun sıkıştırıldığı.


    XT60+biofibre yani 60ton ağırlıkla karbon ezilerek kamışın parçaları hazırlanmış ve içinde biolif mevcut.


    Bunu okuma kamışlarda da görebilirsiniz.

    http://www.avmarketi.com/asp/product/16721/Okuma-Compressa-Tele-surf-kamis-390cm-100-200g

    http://www.avmarketi.com/asp/product/16726/Okuma-43006-Cedros-Pro-jig-kamis-40-60lbs

    http://www.avmarketi.com/asp/product/16718/Okuma-Cedros-Tele-surf-kamis-450cm-150-250g
     
  2. cyhnckr

    cyhnckr Ceyhun

    Mesajlar:
    3.058
    Şehir:
    ISTANBUL SARIYER
    Favori Kamış:
    Shimano Ultegra, Major Craft Solpara 275 50gr, Italcanna Jigging
    Favori Makine:
    Penn Affinity, Daiwa Emblem Pro 6000A, FinNor Marquesa 40II,Daiwa Exceler 4000HA,Daiwa Saltist 4500
    En İyi Avı:
    43cm palamut , 50cm Lüfer , 7,5kg Sarıkuyruk
    National veya Discovery'de belgeselde de izlemiştim, sıkıştırma ve üretim aşamalarını.
     
  3. cyhnckr

    cyhnckr Ceyhun

    Mesajlar:
    3.058
    Şehir:
    ISTANBUL SARIYER
    Favori Kamış:
    Shimano Ultegra, Major Craft Solpara 275 50gr, Italcanna Jigging
    Favori Makine:
    Penn Affinity, Daiwa Emblem Pro 6000A, FinNor Marquesa 40II,Daiwa Exceler 4000HA,Daiwa Saltist 4500
    En İyi Avı:
    43cm palamut , 50cm Lüfer , 7,5kg Sarıkuyruk
  4. furunotr

    furunotr Haluk

    Mesajlar:
    1.965
    Şehir:
    Istanbul
    XT veya HPC karbonun türü (ancak hangi tür ben de bilmiyorum; HPC yeni nesil), bu harflerden sonra gelen rakan karbon oranını belirliyor; yani rakam ne kadar büyük ise karbon oranı o kadar yüksek oluyor; Shimano da bu değerler 30 ile 400 arasında... Tabii bu değerler yükseldikçe kamışların fiyatları da yükseliyor...

    Biofiber veya Geofiber ise bildiğimiz fiberin Shimano tarafından geliştirilmiş daha hafif ve daha sağlam hali; yani HPC300+Biofiber dendiğinde karbon cinsinin HPC, oranının 300; geri kalan karışımın da Biofiberden olduğunu anlıyoruz...
     
  5. furunotr

    furunotr Haluk

    Mesajlar:
    1.965
    Şehir:
    Istanbul
    Ceyhun distribütörü öyle demiş ama mesela niye Surf Leader BX-G 225 gram maksimum atarlı iken; Surf Leader CX-G 200 gram atarlı; bu örnekte baktığımız zaman AX-BX-CX gibi kodlamaların surf kamışlar için ağırlıklarını belirlediğini görüyoruz sanki...

    Plat'a baktığımızda şöyle bir değer tablosu var:

    Item

    Length[cm]

    Ps

    Packing length[ft/cm]

    Rod
    weight [g]

    Top dia/ Bottom dia
    [mm]

    Cast
    weight [g]


    405EX 405 3 143 345 2,6/21.8 75-100
    405DX 405 3 143 375 2.8/22.0 85-100
    405CX 405 3 143 405 3.0/22.2 85-130
    425CX 425 3 150 445 3.0/22.4 85-130
    405BX 405 3 143 440 3.4/22.4 90-130
    425BX 425 3 150 475 3.4/22.6 90-130
    405AX 405 3 143 465 3.8/22.6 100-145
    425AX 425 3 150 505 3.3/22.8 100-145

    Tablo sığmıyor; açıklamalar yukarıdan aşağı 1'den 7'ye kadar değerlere soldan sağa 1'den 7'ye eşleştirmek gerekiyor...

    Tüm bu kamışların karbon oranları aynı... Boylar aynı olsa da atar değerleri ve kodlarında farklılıklar görüyoruz; Shimano'da ayrıca AX, BX v.s. ifadesinden sonra G, H, X, XXX, XXG gibi değerler de mevcut; bunlar ya aksiyonu ya da sertlik oranını falan belirliyor herhalde...

    Önemli olan bir nokta daha var; Japon'larda 85-130 gr. arası ifade edilen değerler Avrupa'da ya da bizde 200 gr.; 90-130 gr. arası değerler 225 gr. ile ifade edilip etiketleniyor... Bu atış disiplinindeki farklılıktan kaynaklanıyor sanırım...

    Aslında ben net ve kesin bir bilgi alamıyorum bu tablodan; ayrıca net üzerinde Buluthan Alkan'ın konu ile ilgili yazıları var, isteyen aratıp bulur...

    Daiwa'da da buna benzer durum var; onların kodlamaları da farklı; kamış üzerinde herhangibir atar değeri belirtilmez iken mesela 30-425 gibi rakamsal bir kod var; 30 atar değerini; 425 ise boyunu belirtiyor; açıklamalar kısmında ise 30 rakamını 95-130 gr. olarak açıklıyor ki bu da bizde gene 200 gram civarlarına denk geliyo...

    Aslında makinalarında var öyle bir olay; harf ekleri yenilenen modelleri ifade ediyor; distribütör belki bunu kastetmiştir bilemiyorum...
     
  6. muratbzk

    muratbzk murat

    Yaş:
    51
    Mesajlar:
    576
    Şehir:
    istanbul
    Favori Kamış:
    Vercelli Spyra Ultima G2 Surf -Awa Shima Spin
    Favori Makine:
    Daiwa Saltiga Surf 5000-Spro Passion 730
    En İyi Avı:
    plankton
    Haluk abi konunun en başında benim düşünüğüm gibi düşünmüssün :) ama dediğin gibi aksiyon farklılıkları yanlarında yazan h,g,x gibi değerler belirleyebiliyor sanırım ama bunlar ne anlamlara geliyor merak etmiyorda değilim.
     
  7. rapalacikral

    rapalacikral ali

    Mesajlar:
    635
    Şehir:
    istanbul
    Teleskopiklerde bir kaç senede bir yeni modelleri çıktığında abcd... diye gider...
    Parçalılarda ise atar değerini ifade eder.


    alıntıdır
     
  8. furunotr

    furunotr Haluk

    Mesajlar:
    1.965
    Şehir:
    Istanbul
    Yok, konu o kadar basit değil biraz karmaşıkça ve açıkçası tam olarak neyin ne olduğu belli değil; mesela bir sene önce ve iki sene önce ve hatta üç sene önce de Surf Leader'ın BX'i ve CX'i vardı; durum bahsedildiği gibi olsa her sene o kodlarda farklılaşma olurdu... Ancak atar değerleri örtüşüyor mesela... Neyse kesin bildiğim birşey değil...
     
  9. isottevfik

    isottevfik Tevfik

    Mesajlar:
    4.310
    Şehir:
    B U R S A
    Favori Kamış:
    SHIMANO Catana BX 240 Tele
    Favori Makine:
    SHIMANO BIOMASTER 5000 CFB
    a b c d gibi kodlamalar, ilgili ürünün üretim modelini gösterdiği, gözlemlerimiz doğrultusunda doğru gibi gözükür. Bunun, parçalı veya teleskopik farklılığı, ilgili alıntıda hatalı beyan edilmiş olsa gerek. Yoksa, aşağıdaki linklerde bunu görebilmemiz gerekirdi.

    TELESKOPİK ;

    http://www.spotbalik.com.tr/CATANA-BX-TELESPIN-M-240cm-10-30gr,PR-12068.html

    http://www.balikmarketim.com/?urun-...pin-240-cm-M==10-30-gr==Spin-Olta-Kamisi.html

    PARÇALI ;

    http://www.avdeposu.com.tr/?urun-29801-Shimano-Catana-BX-240cm-10-30gr-Spinning-Kamis.html

    http://www.balikmarketim.com/?urun-...ing-240-cm-M==10-30-gr==Spin-Olta-Kamisi.html

    Kısaca bu örnekle B ve C kodları, sadece üretim modeliyle ilgili olduğu gözükür; gibi düşünmekteyim.:confused: :confused:
     
  10. Balikci34

    Balikci34 selim

    Yaş:
    63
    Mesajlar:
    2.590
    Şehir:
    Almanya
    Favori Kamış:
    Sportex,Shimano
    Favori Makine:
    Shimano,Daiwa,Dam,Abu
    En İyi Avı:
    Turna
    Bence yolunuz doğru Tevfik abi.

    Ax Bx Cx bu kodların manası,A B C her modelin bir dahaki verziyonu olduğunu gösteriyor.
    Burada X belki aksionu ifade edebilir(tam inanmasamda) kesin bir şey diyemem.

    Mesela shimano makinelerinde US Baitrunner modelinde.
    US Baitrunner A
    US Baitrunner B
    US Baitrunner D modelleri var,kamışlardada aynı kodlama var...
     
  11. isottevfik

    isottevfik Tevfik

    Mesajlar:
    4.310
    Şehir:
    B U R S A
    Favori Kamış:
    SHIMANO Catana BX 240 Tele
    Favori Makine:
    SHIMANO BIOMASTER 5000 CFB
    Kamışlar üzerinde pek fazla araştırmam olmamıştır; Selim kardeşim. Eh işte, kendime yetecek kadar bilirim; en fazla.:D :D

    Bu tür kodlamalar daha ziyade, üretim, stok ve bayiler arası siparişlerde ve dağıtımlarında önemlilik arzeder.

    Mesela aşağıda linkteki ürün, bu tür kamışın, üretim, depolama ve siparişlerinde SCATCX30ML takip edilir veya verilir. Yani bu kod, o kamışın ismidir.

    Değerlendirmem o dur ki;

    Bu kodda S markasını, CAT model, CX serisini, ( Bu kodların içerisinde TE varsa, o kamışın teleskopik olduğunu gösterir. SCATCXTE30MH gibi.) 30 Kamış boyunu, son bir veya iki karakter olan harflerde. ( M, ML, H, MH, vs. vs. gibi.) aksiyon değerlerini ihtiva eder; şeklinde düşünürüm. Pek tabii ki, son karakter harf veya harflerin, ne anlamlara geldiğini bilmek de gerekir.

    http://www.balikavmarketi.com/Urun/SHIMANO-CATANA-CX-SPINNING-300-ML-7-21-GR-pmu1968.html

    Mors alfabesini çözmek, inan ki çok daha kolay gelirdi.hihi hihi

    Burada bizim bilmemiz gereken, hangi kamışın hangi seri olduğudur. Boy ve aksiyon tecihimizi de yaptığımıza göre, sorun bizim için bitmiştir.:thumb: :thumb:
     
  12. furunotr

    furunotr Haluk

    Mesajlar:
    1.965
    Şehir:
    Istanbul
    O halde ortalığı bir parça karıştırıp; zihinleri bulandırayım...:D (Yalnız başındanberi surf kamışlar üzerine konuştuğumu-yazdığımı belirteyim...)

    Super Aero Technium 3 parça... Shimano katalok 2008

    SATSF425BCG.......................................200 GR.
    SATSF4CXG..........................................250 GR.
    SATSF435XXXG (Taftec uç).....................250 GR.
    SATSF450BXG........................................250 GR.
    SATSF500BXG........................................250 GR.


    Surf Leader 3 parça................Shimano katalok 2008

    SFL425 BX.............................................250 GR.
    SFL425CX..............................................200 GR.

    Surf Leader EV 3 parça............Shimano katalok 2008

    SFLEV425BX...........................................250 GR.
    SFLEV425CX...........................................200 GR.


    Super Aero Technium 3 parça....Shimano katalok 2010

    SATSF425CXG.........................................200 GR.
    SATSF425BXG..........................................225 GR.
    SATSF435XXXG........................................250 GR.
    SATSF450BXG...........................................225 GR.
    SATSF500BXG...........................................225 GR.

    Surf Leader 3parça..................Shimano katalok 2010

    SFL425CXG...............................................200 GR.
    SFL425BXG...............................................225 GR.
    SFL435XXXG..............................................250 GR.
    SFL450CXG................................................200 GR.
    SFL450BXG.................................................225 GR.
    SFL500BXG.................................................225 GR.


    Super Aero Technium NEW 3 parça.......Shimano katalok 2011

    SATSF425BXH.............................................225 GR.
    SATSF435XXXH...........................................250 GR.
    SATSF450BXH.............................................225 GR..
    SATSF500BXH.............................................225 GR.

    Surf Leader 3 parça...........................Shimano katalok 2011

    SFL425CXG.................................................200 GR.
    SFL425BXG.................................................225 GR.
    SFL435XXXG...............................................250 GR.
    SFL450BXG..................................................225 GR.
    SFL500BXG..................................................225 GR.

    Super Aero Technium 3 parça..............Shimano katalok 2012

    SATSF425CXH..............................................200 GR.
    SATSF425BXH...............................................225 GR.
    SATSF435XXXH.............................................250 GR.
    SATSF450BXH...............................................225 GR.
    SATSF500BXH...............................................225 GR.
    SATSF425CXH (tubular tip)..............................200 GR.
    SATSFT425BXH (tubular tip).............................225 GR.

    Surf Leader 3 parça............................Shimano katalok 2012

    SFL425CXG....................................................200 GR.
    SFL425BXG....................................................225 GR.
    SFL435XXXG...................................................250 GR.
    SFL450CXG.....................................................200 GR.
    SFL450BXG.....................................................225 GR.
    SFL500BXG.....................................................225 GR.

    Super Aero Technium 3 parça..............Shimano katalok 2013

    SATSF425BXH.................................................225 GR.
    SATSF435XXXH................................................250 GR.
    SATSF450BXH..................................................225 GR.
    SATSF500BXH..................................................225 GR.
    SATSF425BXH (Tubular tip).................................225 GR.

    Surf Leader 3 parça...........................Shimano katalok 2013

    SFL425BXG.......................................................225 GR.
    SFL450BXG........................................................225 GR.
    SFL500BXG........................................................225 GR.

    Evet...

    Ben bana göre en alttakinin açılımını yapayım...

    SFL = SURF LEADER
    BX = Atar değeri (yani burada 225 gram)
    G = Aksiyonu (Burada hızlı; H daha hızlı)...

    Kamış sertlikleri aksiyon ve karbon oranlarına göre değişmekte...

    Der ve kaçarım...:D :D :D

    Not: SATSF (Super Aero Technium Surf) açılınca... Surf Leader'a surf kodu konmamış; çünki adının başında surf olduğundan surf kamışı olduğu belli...(Acaip bir cümle oldu)...

    Unutmuşum; ortadaki rakamlar da kamış boyları; 425 olan 4,25 metre; 435 olan, 4,35 metre gibi...
     
  13. furunotr

    furunotr Haluk

    Mesajlar:
    1.965
    Şehir:
    Istanbul
    Burada "S" spin manasına gelebilir; her nekadar spin kamışlarla ilgim olmasada...:)
     
  14. isottevfik

    isottevfik Tevfik

    Mesajlar:
    4.310
    Şehir:
    B U R S A
    Favori Kamış:
    SHIMANO Catana BX 240 Tele
    Favori Makine:
    SHIMANO BIOMASTER 5000 CFB
    Çok büyük ihtimalle dediğiniz doğrudur.:thumb: :thumb:
     
  15. Since1453

    Since1453 NoYaN

    Mesajlar:
    400
    Şehir:
    İSTANBUL OrTaKöY
    ceyhun sana speed bx verım dedımde cx arıyordun kacırdın gül gibi kamısı =)
     
  16. cyhnckr

    cyhnckr Ceyhun

    Mesajlar:
    3.058
    Şehir:
    ISTANBUL SARIYER
    Favori Kamış:
    Shimano Ultegra, Major Craft Solpara 275 50gr, Italcanna Jigging
    Favori Makine:
    Penn Affinity, Daiwa Emblem Pro 6000A, FinNor Marquesa 40II,Daiwa Exceler 4000HA,Daiwa Saltist 4500
    En İyi Avı:
    43cm palamut , 50cm Lüfer , 7,5kg Sarıkuyruk
    Sorun yok Noyan, bulurum ben ;) yarın Tarabya'dayız!!!
     
  17. skoylu

    skoylu Serdar KÖYLÜ

    Mesajlar:
    7.941
    Şehir:
    GEBZE
    Favori Kamış:
    Olta, başkası olmaz..
    En İyi Avı:
    Büyük beyaz; 7 mt. Güney Afrika Açıkları..
    İyide, aynı kamışın, BX, CX, DX gibi modelleri arasında bariz şekilde görülen bir aksiyon farkı var. Kimi daha yavaş, kimi daha hızlı.

    Ama benim gördüğüm şey şu. Tutarlılık yok. Atıyorum Alivio BX yavaş, CX hızlı aksiyonlu diyelim. Catana BX hızlı, CX yavaş aksiyonlu oluyor mesela.

    Benim görüşüm şu şekilde. Shimano, isviçreli bilim adamlarını toplamış. bunlar üç açılı diş fırçasından sonra en büyük icraatlerini yapıp, bir sürü isim bulmuşlar: Catana, Technium, Alivio, Stella, Ultegra falan filan.

    Tabi Shimano'da bu kerametli isimleri tüm ürünlerinde kullanmaya başlamış. Kürek alırsın Technium, bisiklet alırsın Technium, makine alırsın Technium hesabı.

    Eh, yeni bir model ürettikçe.... Hep birlikte kan kan dansı izlemeye gidip bir daha kendilerinden haber alınamayan isviçreli bilim adamları yeni isimler bulamadığı için haliyle, sıkıntı doğmuş.

    Bu Shimano'da eski isimlerin yanına BX, AX, XX falan ekleyip, bir diğeri ile alakası olmayan modelleri piyasaya sürüyor gibi.

    Şaka bir yana, gerçekten AX, BX vs. arasında, aslen ciddi farklar var, olay kozmetikten daha öte bir şey.
     
  18. cyhnckr

    cyhnckr Ceyhun

    Mesajlar:
    3.058
    Şehir:
    ISTANBUL SARIYER
    Favori Kamış:
    Shimano Ultegra, Major Craft Solpara 275 50gr, Italcanna Jigging
    Favori Makine:
    Penn Affinity, Daiwa Emblem Pro 6000A, FinNor Marquesa 40II,Daiwa Exceler 4000HA,Daiwa Saltist 4500
    En İyi Avı:
    43cm palamut , 50cm Lüfer , 7,5kg Sarıkuyruk
    Distribütör yok diyor Serdar abi :) ne olacak şimdi?! deneyip öğrenicez. Yakında bir kaç model yanyana gelecek zaten. Bol bol test ederiz.
     
  19. skoylu

    skoylu Serdar KÖYLÜ

    Mesajlar:
    7.941
    Şehir:
    GEBZE
    Favori Kamış:
    Olta, başkası olmaz..
    En İyi Avı:
    Büyük beyaz; 7 mt. Güney Afrika Açıkları..
    Distribütör ne dediğini kendisi bilse... Belki biliyordur gerçi.

    Bu gibi kamışlar, mesela spot'ta yanyana duruyor güzelce. Tut ucunu, sapından kaldır, bak nerden kavis veriyor. Hepsi bu. Yapıyoruz sık sık. Zira kamışın en önemli hususu aksiyonu. Aksiyondan ötresi, bildiğin fasulye sırığı.

    Ha, şu aksiyon iyi, bu kötü denmez tabi. Kamış kullanım amacına uygun aksiyona sahip olmalı. Bizde bunu arıyoruz. Ki üstlerinde filan yazmıyor, başak türlü öğrenmek mümkün değil.

    M,MH, H vs. ise, aksiyondan ziyade taper denen şeyi gösteriyor. Orta taper, ağır taper. Yani ağır iş için, hafi iş için vs. gibi. Bu kamışın aksiyonu değilde, kamışın konikliğini ifade eder aslen. Atıştan çok, çekerken kamışın nasıl davranacağını belirler.

    Eski shimano sitelerinde, bu taper ve aksiyonlar yazılırdı aslında güzelce.
     
  20. frenist

    frenist Cihan Kalafat

    Yaş:
    43
    Mesajlar:
    2.989
    Şehir:
    Ümraniye - İstanbul
    Favori Kamış:
    Okuma Salina 4.28 - Okuma Trio-Rex 4.25 telesurf
    Favori Makine:
    Okuma Trio 65a - Okuma Bluehawk
    En İyi Avı:
    Lüfer
    Araya girmiş gibi oldum ama Sazan kamışları ile bizim kullandığımız surf kamışların ne gibi farkları var? Parçalı sazan kamışları incelik bakımından daha hoş görünüyorya meraktan sormak istedim. Teşekkürler.