Geçmiş olsun Naci Bey... Shimano Avrupa pazarı ürünlerinde yedek parçalar bir program dahilinde üretiliyor, eğer stoklarda o parça yok ise max 4 aya kadar bekleme süreleriyle karşılaşıyoruz. Oldukça sıkıntı verici bir durum. Bunu shimano bazında değil de Türkiye ayağı bazında değerlendirirsek; buraya ürün getiren kuruluşun (Shimano Türkiye oldu) uyanık davranıp çokça satılan kamışlardan (ki sizin kamışlar shimanonun pahalı sınıfta en çok sattığı kamış) ve çok satılan makinalardan yedek parçayı özel olarak sipariş vermesi ve stok yapmasıyla ülke bazında çözülebilir. Böyle bir çalışma içerisindeler mi bilemem ama ben olsam öyle yapardım. Bir balıkçı en büyük zevki olan balığından mahrum kaldığında bir hobici olarak çok üzülüyorum. Kullanıcı hatasıdır değildir bilemem, yorum yapamam. Başkasından alınmış bir ürünün bile parçasını temin ederken müşteri madur olmasın diye yeri geldiğinde kendi kamışlarımı makinelerimi kullanmaları için emanet veriyorum otomobil kasko firmaları gibi. Çünkü kimseyi madur etmemek, insanları tek sığınağı olan, kafa boşalttıkları hobilerinden uzak tutmamak sanırım yine anca bir hobicinin anlayabileceği bir duygu. Konuyu baymadan; Zaman içerisinde gördüğüm, edindiğim tecrübeler ışığında shimano'nun japon iç pazarına ürettiği ve bir kısım kuzey amerika pazarına ürettiği ürünlerin muadil avrupa pazarı ürünlerine nazaran daha sorunsuz olduğuna inanıyorum. Bunu her platformda onlarca-yüzlerce vaka ile destekleyerek sonuna kadar savunurum. Kullandığım shimano ekipmanlarının %90 ı da uzun süredir JDM ürünleri. Ticaretten geçtim, kullanıcı olarak konuşuyorum. Bilenler ne derece JDM fanatiği olduğumu iyi bilir zaten. Bu demek değildir ki avrupa ürünleri kötüdür, berbattır vsdir. Burada bahsetmek istediğim şey jdm ürünlerin daha az sıkıntı ile geri dönüş yapması ve yedek parça sıkıntısının hemen hemen hiç olmamasıdır. Sanırım japonlar büyük önderimiz Atatürk'ün hep uyandırmak istediği geniş kapsamlı milli duyguları fazlasıyla bünyelerinde taşıyorlar ve kendi milletlerine yaptığı malları daha itinalı, daha kaliteli yapıyorlar. En azından benim inancım bu yönde. Uzun lafın kısası, umarım sevdiğimiz takdir ettiğimiz bir marka olan Shimano'nun avrupa mallarında da hiç bir zaman parça sıkıntısı çekilmez, akılcı tedarik ve satış sonrası hizmet hamleleriyle bu tip olumsuz imajlar silinebilir, kimse mağdur olmaz, hepimiz mutlu mesut tertemiz ve içi balık dolu bir denizde oltalarımızı sallarız. Saygılar, sevgiler...
Ümit valla belki japonya muhabbetini yanlış anlamış olabilirim,tespit edecek olan mı?yoksa ilgili kişi mi?tam bilmiyorum ama ben oradayken aradılar hollandada toplantıdaymış resimleri göndereceklerini söylediler.Bende çalışan arkadaşların söylediklerin aktarıyorum bekliyecez görecez.
Naci abi bu kamıştan önce ne kullanıyordun? Bunu şu nedenle soruyorum. Bir maaş verdiğine değdi mi? Gerçekten eriminde, kullanımında farklar var mı?
Vallahi ben bu işden hiç bişey anlamadım ben izmitten kalktım ist öbür ucuna gittim bana parça garantisi yok sadece ultra olanlarda var dediler sadece imalat hatası olup olmadıklarına bakacaklar ben zaten yaptırmam kırarım o kamışı orada gene tamirli kullanmam büyük konuşmayayımda ya şöyle bir sorun var aynı kamışın üç tanesinde oldu bu olay halaa nasıl kullanıcı hatası diyebiliyorlar ben bunu anlayamıyorum.
Evet kaan düşüncelerine katılıyorum,en azından Türkiyede satılan bir ürün hakkında karar verecek birinin olmaması gibi sıkıntı var ortada yedeğininde ellerinde olmaması cabası,olsada ücret talep etmeleri garanti yok demeleri bilmiyorum,ha birde hatırlıyomusun kamışın birinide cevat abinin orda almıştık hatta karttan satışı sen gerçekleştirmiştin aynı kamış aynı yerden kırıldı bir hafta sonra ama o arkadaş geldi dükkan kapalıydı oda cengiz balıkçılıkta yaptırdı neden!!!!! akşama kadar balık tutma zevkinden mahrum kalmamak için,o parçayıda götürdüm bu gün yaptırdığımız için ona bişey yapamıyacaklarını söylediler,birde cengiz balıkçılıktaki murat aynısından bir tane daha kırıldı dedi dün onuda bulabilirsek onu istediler ama nasıl giderim oralara bilmiyorum,zaten bu gün çektiğimi bi ALLAH bide ben bilirim.
evet o konuda değmişti,valla balık tutmak daha heyecan verici bir hale gelmişti,denge,erim ve güven vermişti,bundan önce sen görmüşsündür salina üç parça ve savant kullanıyordum he nexave kullandım kısa bir süre
Kargo yapın abi taa başakşehire gidene kadar, daha hesaplı olur. Daha önceki kamışta da gelen arkadaş arasaymış keşkeo kadar yolu gelmeden, bir şekilde oldururduk. Pazar gelmiştir sabah erken muhtemelen, biraz daha geç açıyoruz normalden. Rastgele, görüşmek üzere, tekrar geçmiş olsun...
Kaan evet kargoyla göndermeyide düşündüm lakin uç kırık bide kargoda kırılır hiç açıklama yapamam diye gittim ve çok iyi oldu Turgay bey msj attı sağ olsun pazartesi salı halledilecek diye çok ama çok sevindim bilemezsiniz,evet öbür kamış içinde pazar günüydü ve balık tutuyorduk tez canlı davranıp yaptırdı ama herhalde imalat hatası olabilir diyor Turgay bey inşallah hayırlısıyla biter bu konu,tekrar teşekkürler yarın oralarda olacağım görüşürüz inşallah.
Buraya kadar okudum; iyi; güzel... Hayatta herşey olabilir; yalnız anlayamadığım tek konu parça garantisi nasıl olmazmış??? Ülkemizde tüketici ile ilgili kanunlara göre bir ürün 2 yıl garantilidir; parça garantisi ise o ürünün üretimi sonlandırıldığından itibaren 10 yıldır; en azından ben böyle biliyorum; belki ufak tefek değişiklikler olmuştur ama fazla da şaşmaz... Neyse umarım sorun kısa zamanda çözülür; ama şu kadarını söyleyeyim zamanında parça konusunda ben de sıkıntı yaşamıştım ve başka bir kanal ile halletmiştim ne yazık ki...
Keşke durabilse cep telefonu. Ama girişte kutusuna koymazsan, tüpten geçtiğin anda alarmlar filan, güvenlik koşarak geliyor yanına. Kısaca, işyerinde cep telefonu kullanılamıyor. İçeri sokmak yasak, sokarsan da aletler anlayıp isyan ediyor üstadım. Bu arada, kontörüm bitmiş, gidip yenisini almam lazım diğer taraftan.
Her şeyin garantisi 2 yıl değil. Hatta bazı şeylerin hiç garantisi de olmayabilir. Mevzuatta, oyun, spor ve av amaçlı alet ve makineler diye bir başlık var ve bunların garantisi 2 yıl. Bu durumda kamış acaba bu sınıfa girer mi? Benzer şekilde, misina, iğne, fırdöndü vs. de değerlendirilebilir. Kamışların bu garanti kapsamında kalıp kalmadığı bir mesele. Fakat, burada tipik garanti mevzusunu aşan bir durum söz konusu. Bir kamış bu kadar kırılmaz, kırılmamalı. Mühendislik açısından, şöyle bir mevzu söz konusu. Hiç bir şeyi %100 istenen ölçüde yapamazsınız. Yani, bir deliği tam olarak 5mm çapında delemezsiniz. 5.01, 4.90 vs. gibi bir değer olur. Yada siz belki delersiniz ama sıcaklık yüzünden malzeme uzar, kısalır, deliğin çapı değişir. Her malzemenin atıyorum artı eksi %1 toleransı olur. 5 malzemeden oluşuyorsa bir mamül, toplamda + %5, -%5 tolerans olası olur. Ama her alet, hep %1 artı toleranslı olmaz, biri +%1 iken, öbürü -%1 olur, birbirini götürür. Sonuçta nihai ürünün toleransı makul bir değerde kalır. Ama bazen tesadüf denk gelir, toleranslar birbirine eklenir. Sonuçta ürün istenen vasıfta olmaz, çalışması beklenen durumda arıza çıkarır. İşte bu noktada garanti süreci devreye girer. Eğer böyle bir ürün tüketiciye ulaşırsa, bu sorun kompanze edilmiş olur. Fakat, buradaki mamul bir kamış. Ve mesela, haddini zorlayan, atıyorum 200gr kurşunla yüklenip atılırken kırılmıyor. Toplasan 200gr ancak gelecek yükü kaldırırken kırılıyor. Bu noktada şunu düşünmek gerekiyor. Bu kamışın üretiminde toleranslar o kadar büyük, o kadar kabul edilemez tutulmuş ki, bu kadar dengesiz bir sorun ortaya çıkabiliyor. Bir üründe kaliteyi belirleyen işte bu toleranslardır. Ürün ne kadar düşük toleranslı parçalardan (+işçilik toleransları) üretiliyor ise, o kadar kaliteli olur. Bu bize, malum kamışların hiç kaliteli olmayan bir üretim sürecinden geldiğini gösteriyor. Hal böyleyken, bu parçanın değişmesi, pratikte ürünün sorununu gidermeyebilir. Çünkü sorunun kaynağı kalitesiz üretim olarak görülüyor. Kabul edilebilir standartlarda üretimi yapılan bir kamışın böyle bir çeinkopu kaldırırken çat diye kırılması pek olası değil. Ha, bir tane olsa, olur ya, bir yere çarpmıştır, iyi takılmamıştır vs. deriz ama, bir sürüsünün böyle çatır çatır aynı şekilde kırılması, kabul edilebilir değil. Bu kamış, parçası değişse de güvenilir bir mal olmaktan uzak. Bu kamışın tamir edildiğinde istenen nitelikte bir kamış olacağını beklemek çok zor.
Haluk abi aslında konu halloldu okuduğunuz gibi pazartesi salı gönderecekler,bana söylenen sadece ultra olan garantiliymiş ve parça konularında daha iyi olacaklarını izah ettiler sağolsunlar tek başına shimano olmuş çünkü temennimiz öyle
Spor ve av amaçlı deyince zaten o kapsama giriyor; başka bir yorum getiremezsiniz buna... Şimdi bir sürü üretim kalitesi ve töleransı ile ilgili olasılıklar saymışsın; ancak durumun ne olduğunu net olarak kimse bilmiyor; tek bir olgu üzerine de gidip yorum yapmak mantıklı olmamış... Evet bu kamışların; yani bu üç kamışın kırılmalarının pekçok nedeni olabilir; bunlardan bir-ikisini sıralayayım... Yoğun bir şekilde bahsedildiği üzere malzeme kalitesi ve üretimden kaynaklanan bir hatadan dolayı böyle bir sorun oluşabilir... Depolama hatalarından kaynaklanan sorun olabilir... Nakliye sırasında yapılan bir hatadan dolayı yine böyle bir sorun oluşabilir (bilen bilir bu ürünler hangi nakil vasıtası ile geliyor bilemiyorum; ama hangisi olursa olsun yükleme, boşatma ve nakliyenin herhangibir aşamasında ambalajın; dolayısıyla ürünün alacağı darbe vs. gibi...)... Genel ithalatçının taşıma, depolama ve nakliyesinde oluşacak herhangibir hatadan dolayı böyle bir sorun oluşabilir... Nakilden sonra satış mağazasında stantda hasar alabilir; veya müşteri ürünü incelerken hasar vermiş olabilir... Kullanıcı hatası olabilir... Olabilir de... Olabilir... Bu durumda oturup bir ürünün; hele böyle bir ürünün yalnız üretim hatası ve malzeme kalitesinin düşüklüğünden dolayı bir çinekopu bile kaldırırken kırıldığının iddiası halt yemenin Arapçasından başka birşey değildir... Sonuç olarak klavye başında herhangibir tespit yapabilmek olası değil; nerede ise tamamımızın da böyle bir tespit yapabilecek kapasitesi yok zaten...
Garanti için herhangibir ayırım yapılamaz; yalnız bir-iki istisnai ürün vardı; onlar da balık avında kullandığımız malzemeler değil zaten; şimdi tam olarak hatırlayamıyorum; internet üzerinden araştırılırsa tüketici hakları ve garanti ile ilgili kanun ve yönetmeliklere ulaşılabilir zaten... Hepinize geçmiş olsun dileklerimle; çok can sıkıcı bir durum; umarım sorununuz kısa zamanda çözülür; diğer arkadaş ta acele etmese idi keşke; şimdi ürüne müdahele edildiği için garanti kapsamına girmeyebilir; ancak yedekparça teminine yasal olarak mecburlar; tabii ücreti ne olur bilemem...
Aynen abi söylediklerine canı gönülden katılıyorum abi hatırlarmısın bilmiyorum ilk aldğım gün sizinle radarda bayağı bir sohbet etmiştik ve yorumlarınızıda okuyarak bu kamışı aldım desem yeridir.Ve kırıldığı an kaptan dediğimiz bir arkadaş var yanımda balığı aldım dedim yanımda bekliyor çıkmasını sudan kaldırım uç kırıldı hadi ya yapma be nasıl derken baktık kırılmış,aynı olay aynı yerden arkadaşın oldu,bu arada bugün motorla geldin *** verdin gittin iki muhabbetini alamadık
Elbette.. Ama başka olabilirler de var.. Üretici, defolu çıkan ürünleri toplamış, bu türkler avare, bak nasıl bizi bizden çok savunup bize tapanlar bile var, okutalım bu türklere gitsin demiştir. Üretici, "evladım yaburo honoro, ıuğraşma ordan iyi kamış yapıcam diye, şu çan çin çon kamışlara bizim etiketlerden yapıştır, yolla türkiye'ye..." demiştir, nasılsa türkler enayidir, alır, kırılırsa da biri çıkar kabahati kendilerine keser diye düşünmüştür. Üretici, nasılsa türkler yutar diye, ürünü langır lungur sarmıştır, paketlemiştir. Daha sayalım mı abi? Neden bu ihtimalleri düşünmüyoruz da, tüketiciyi kabahatli bulacağız diye uğraşıyoruz ki? Bu kaçıncı, geçende yanlış dişli mi takımışlardı neydi? Müşteri, her zaman haklıdır, aslolan budur. Üretici, ürünün tüketicinin eline geçene kadar arızalanması, darbe alması vs. hallerinden korunmasını, tüketiciye tam olarak istenen evsafta ulaşmasını sağlamakla sorumludur. Yapmıyorsa, en azından bu üreticiyi kara listeye almak, hadi olmadı, bu eleştirileri yapmak, ürünlerine uzak durmak elzemdir. Yoksa, üretici sorumluluğunu yerine getirmedikçe, bizde ona bunun hesabını sormadıkça, bizi kekler, enayi yerien koyar, kaz gibi yolar. Olacağı budur. Belki alakasız gelebilir. Ama bak sana bir şey anlatayım. Almanya - Avusturya sınırında bir köyde, bir süt fabrikası vardır. Köy halkı senelerce sütü bu fabrikadan alır. Bir gün, süte 3 kuruş (eski alman mark kuruşu, pfennig) zam yapar. Halk der, ne oldu da bu zammı yapıyor bu, almıyoruz. Bakar fabrika, satışlar kesat. Bu kezde 5 kuruş indirim yapar. Halk daha temelli boykot eder, bu adamlar bize 2 kuruş ucuz satabilecekken, senelerce 2 kuruş pahalı satmış demekki, kazıklamış bizi diyerek. Bilinçli tüketici böyle bir şey Haluk abi, lafla olmuyor. Heleki, üreticilerin başka boyutlara varan avukatlığını yapmakla da olmuyor. Burada, bu arkadaşlar deseydi ki, arabadan indirirken filan düşürdük. DErdim, o mamül düşürülmeye gelmez, bu işin doğası bu, kullanıcı hatası. Ama böyle hiç bir şey yokken, 250gr yükü kaldırana kadar çat diye gidiyorsa, bunda bir sorun vardır. Olan şey belli. Uç malzemesi iyi kaynaklanmamış. Yani fırında doğru işlenmemiş. Atış yaptıkça, metal yorgunluğu gibi bir oluşum gerçekleşip parçayı bir arada tutan bağlar ayrılıyor. Bir noktadan sonra, artık parça kendini taşıyamaz hale gelip çat gidiyor. Burada bir maliyet filan var, ayrı konu. Ama burada bir dostumuzu "bittim, mahvoldum" dedirtecek kadar gam ve keder verecek bir durum söz konusu. Bu kamışı eğlenmek, stresini atmak için alıyor insan. Böyleyken, birde bu kendi başına keder, gam ve stres kaynağı oluyorsa, kaç para ettiğinin ne önemi var? Belki o parça, belki kamış komple değişir. Ama bu dostumuzun çektiği o ızdıraba değer mi, o üzüntünün maliyetini karşılar mı? Biz bunu düşünüp, üreticinin kulağını çekeceğimize, gidip tüketicinin yarasına tuz tepip, üreticiyi aklamaya çalışıyorsak, bunda bir yanlış var elbette.
Biz çok dedik, diyoruz, böyle böyle milletin başını yakıyorsunuz diye bu arkadaşlara... Ama bizzat başı yananlar dahi çıkıp, "amanda marka karalıyorsun sen" diye bizi topa tuttular nedense.
Abi tekrar teşekkürler evet acele etti o parçayıda götürdüm inşallah onada yardımcı olurlar,yedek parçada sorun olmaz dediler bakalım.Ufak bir örnek ben ryobi applause aldım rulman ve misina kılavuzu beklemekten gına geldi hatta burda paylaşmıştım ve ben marmara balık ahmet beyle görüştüm ve ücretsiz ilki bizden olsun dedi iki takım komple gönderdi işte bu abi sadece kargo ücreti verdim ALLAH razı olsun
Serdar bey yorumlarını okuyorum saygı duyarım lakin çok abarttın be usta o an olan bir duyguyu paylaştım sen ayyuka çıkarttın ve sanki alay konusu gibi yazmaya başladın,sen bu markayı seversin sevmezsin eyvallah almazsın,bende belki bundan sonra başka marka alırım alam olur biter öyle değil mi?İnşallah tanışırız yüz yüze konuşuruz her konuda tabi sadece bu konuda değil
Sevgili Naci, senin yüreğini yakan, bizim de yüreğimizi yakar, emin ol bundan. İşte o yüzden de, burada bu tartışmalara girip, klavyenin pilini bitiriyoruz. Canımız yanmasın derdindeyiz. Bu noktada, hiç bir markayı sevmek, sevmemek gibi bir olgu söz konusu olmaz, olamaz benim açımdan. Benim gördüğüm sorun, bazı markaların, modellerin hiç olmadıkları kadar muhteşem, süper filan gösterilmeye çalışılması. Ne oluyor, beklentilerin yükseliyor. Ama alıp kullandın, o bahsedilen kaliteyi göremiyorsun, ne oluyor, hem paran boşa gitmiş, hem de hayallerin yıkılmış oluyor. Benim lafım şudur: Neyse o. Bilhassa abartmaya gerek yok ki, alan insan hem uygun tercihi daha iyi yapabilsin, hemde üç kuruş kalitedeki makineden 3 liralık performans beklemesin. Bu her makine, her marka, her model için geçerli elbette.
